Гудит трансформатор при подключении нагрузки

СОДЕРЖАНИЕ:

Почему гудят трансформаторы

Принцип работы трансформатора

Трансформатор – техническое устройство, передающее электрическую энергию от неподвижной катушки к другой такой же катушке, которая не связана с первой электрическим способом. Передача энергии осуществляется через магнитный поток, соединяющий обмотки и непрерывно меняющий свое направление и величину («Элементарная электротехника для радиолюбителей», А.Д. Батраков, 1950).

Когда переменный ток проходит по первичной катушке, она создает магнитное поле. Мощные силовые линии этого поля пронизывают не только первую, но и вторую обмотку трансформатора. Линии надежно замыкаются вокруг проводников, которые становятся связанными не электрическим, а магнитным образом.

Степень связи между двумя катушками определяется расстоянием между ними.

Когда концы вторичной катушки подсоединяются к потребителю электроэнергии, в цепи возникает электрический ток, а включенный в цепь прибор получает энергию. За счет разницы в количестве витков первичной и вторичной катушек можно получить на выходе любое требуемое напряжение. Это и считается основным полезным свойством любого трансформатора.

Почему шумит трансформатор

Мощные силовые трансформаторы тока – один из источников вредного шума, который можно часто ощущать на производственных территориях. Шум, который напоминает гудение, вызван чаще всего сильной вибрацией активных элементов устройства, которые усиливаются резонансными явлениями.

Почему возникает вибрация? Она в большинстве случаев обусловлена явлением, именуемым магнитострикцией. Этот эффект представляет собой своеобразную деформацию кристаллической решетки, из которой состоит магнитный материал. Магнитострикция возникает при намагничивании элементов конструкции, в ходе которого возрастает индукция, вызывающая смещение кристаллов материала.

Кристаллы приходят во вращение, в результате чего линейные размеры металла с высокой периодичностью меняются. Именно это явление ведет к вибрации и шуму.

Другая причина гудения трансформатора – проявление магнитных сил. Особенно этот эффект выражен на стыках соединений элементов устройства. Отдельные листы сердечника трансформатора под действием таких поперечных сил выгибаются, порождая звуковую волну и увеличивая магнитострикционный эффект. Трансформатор начинает усиленно гудеть.

Уровень шума трансформаторов прямо зависит от их габаритов и массы. Могут влиять на силу звука длина стержня магнитной системы, а также качество стали. Вхождение системы в резонанс или повреждение витков катушки способны существенно увеличить шум работающего трансформатора.

Почему гудит или жужжит автомат в щитке под нагрузкой и что делать?

Очень часто мы сталкиваемся с такой проблемой, как внезапное появление ненормального звука работы от автоматического выключателя в щитовой.

Если небольшое гудение электромагнитного пускателя мало кого удивляет, а некоторые даже считают этот эффект его привычным режимом работы, хотя для новых аппаратов это не так. То что же делать, когда у вас загудел подобным образом или зажужжал автомат?

Прежде всего запомните, что все автоматы устанавливаемые в щиток при нормальных условиях эксплуатации, никогда не должны издавать никаких звуков.

Если же этот звук появился, то в первую очередь определитесь, на что он больше похож:

От этого во многом и будут зависеть все ваши дальнейшие действия.

Такие звуки появляются, когда автомат находится под напряжением и под нагрузкой. То есть, через него протекает ток. При этом, чем больше эта нагрузка, тем громче может шуметь автомат.

Рассмотрим первую неисправность, а именно гудение. Если ваш автомат при работе издает звук подобно пускателю или контактору, это говорит о его дефекте или браке.

Не ищите здесь повреждений в электропроводке, плохих контактов и т.п. Гудящий автомат однозначно нужно менять.

Хотя это и не говорит о том, что защита у него не будет работать как надо.

Он по прежнему может исправно отключаться и срабатывать при коротких замыканиях.

Но сколько времени он так проработает – месяц или два, либо сгорит в любой момент, вы никогда не узнаете заранее.

При этом, если в электрощитке он стоит в одном плотном ряду с другими целыми автоматами, его внезапное повреждение или воспламенение, потянет за собой выход из строя всех соседних коммутационных аппаратов.

Поэтому с заменой лучше не тянуть и сразу же купить другой. Не слушайте советов тех, кто рекомендует просто постучать по корпусу автомата каким-нибудь тупым предметом.

Например, обратной стороной отвертки. Якобы после этого звук пропадает.

Заменить автомат не такая уж и сложная работа, а многие это проделывают даже под напряжением.

Также не пытайтесь самостоятельно его отремонтировать или разобрать. Подобные модульные устройства делаются одноразовыми и не подлежат восстановлению в домашних условиях.

Собираются они вовсе не на винтиках, а на заклепках. Эти заклепки можно только высверлить.

Если вы это сделаете, то внутри увидите следующую картинку.

Единственное, что тут может гудеть – это катушка отключения или эл.магнитный расцепитель, который срабатывает при коротких замыканиях.

Его сердечник постоянно находится в магнитном поле, и если он недостаточно поджат, то действительно будет издавать подобный звук. Под воздействием эл.магнитного поля катушка входит в резонанс и начинает вибрировать.

Некоторые при этом замечают, что при включении других приборов, звук пропадает. Но дело здесь не в приборе, а в изменении нагрузки и плотности индукции. Вслед за ней изменяется и амплитуда вибрации, а следовательно и гул.

Например, это может быть вызвано подключением в сеть потребителей с импульсной нагрузкой. Такой, как блоки питания компьютеров или светодиодных лент.

Стоит отключить модную светодиодную подсветку и шум исчезает.

Исправить вы этого не сможете, потому как одни автоматы изначально воспринимают такую нагрузку нормально и работают без посторонних шумов. Ну или по крайне мере вы их не слышите.

А другие будут действовать вам на нервы и гудеть как трансформатор.

Не обвиняйте в этом электриков, они здесь не причем. Просто вам попалось бракованное изделие.

Поэтому покупая даже известные бренды (ABB, Hager, Schneider, Legrand), а не дешевые ИЕК или TDM, вы все равно можете нарваться на неприятность.

Спасает от этого только предустановочные испытания и прогрузка автоматов длительным первичным током. Но 99,9% пользователей этого никогда не делают.

Со звуком в виде жужжания уже немного посложнее. Если вы услышали из своей щитовой именно жужжание, а не глухой гул, срочно ищите причину, иначе дойдет до беды.

Такой звук провоцирует небольшая электрическая дуга, возникающая при плохом контакте. Этот шум может то появляться, то исчезать.

Ваша первостепенная задача, определить конкретное место появления этого очага искрения, путем поочередного отключения всех автоматов в ряду. Нагрузку при этом из розеток не выключайте, иначе треск может пропасть.

Когда нашли виновника, внимательно осмотрите его контакты. В отличие от первого случая (гудение), сам модульный автомат или его внутренние компоненты здесь могут быть не причем.

Как правило, виноватым оказывается недостаточно хороший контакт в месте подключения жил кабеля к клемме.

А что делать, если все контакты вы осмотрели, а видимых следов искрения или подгорания так и не нашли? В этом случае отключите напряжение во всей щитовой, отщелкнув вводной выключатель нагрузки.

Далее подтяните отверткой винтовые зажимы всех коммутационных аппаратов в щитке.

Если у вас есть специальная изолированная отвертка электрика, то сделать это можно и без полного погашения электроэнергии.

После этого включите всю нагрузку заново. Если звук так и не исчез, тогда уже меняйте виновный автомат.

Нельзя оставлять все как есть, даже если видимых следов плавления не заметно. Не забывайте, что чаще всего источником пожара в квартире и доме является электрощитовая. А начинается все с маленького автомата.

Именно в щитовой сконцентрирована вся нагрузка и наиболее плотно расположены все аппараты и провода коммутации.

Стоит возникнуть открытой электрической дуге, и она тут же перенесется на все соседние элементы.

Кстати, если от искрения в розетках уже и появилась хоть и не совсем совершенная, но более менее работающая защита, в виде УЗМ-51МД или УЗИС, то вот сама щитовая от этого практически никак не защищена.

Следует заметить, что работу по перетяжке всех контактов, необходимо проделывать в обязательном порядке хотя бы один раз в год. Даже если у вас ничего не жужжит и не искрит.

Тем более не известно, с каким усилием их затягивали.

Может быть и не дотянули малозаметный 0,1 ньютон метр. А он впоследствии и сыграл свою роль.

Поэтому ежегодная ревизия дает гарантию безопасной и надежной работы всех защитных аппаратов в щитовой. От автоматов, до УЗО и различных реле.

Визуально место нагрева можно и не заметить. Первоначально небольшое темное пятнышко образуется именно на корпусе сбоку.

Если ваш автомат стоит в середине целой сборки, то вы его точно пропустите.

А стоит “прозевать” этот момент, и уже на клемме появляются следы подгорания и оплавления. При этом из-за защитного кожуха, внешней дверцы на эл.щитке или неккоректно установленной пломбы, вы их и не увидите, пока не появится явный запах.

Автоматы с такими подплавленными контактами также идут под замену. Чаще всего это возникает при подсоединении алюминиевых жил.

Например, при подключении к вводному автомату провода СИП.

Еще такой плохой контакт может образоваться при подключении к одному разъему нескольких жил разного сечения.

Это уже будет “косяк” и вина электрика, а не производителя автоматов. Еще одна распространенная ошибка – зажатие в клемме проводов вместе с изоляцией.

Вы этого не заметите, пока не ослабите зажим и не вытащите жилу. Все это постепенно ведет к нагреву.

Как правило, появлению звуков жужжания, может предшествовать образование посторонних запахов. Так что в том, чтобы периодически“нюхать” свою щитовую, нет ничего зазорного.

Если запах появился, это свидетельствует о начале процесса разрушения и плавления пластикового корпуса защитного аппарата.

В этом случае нужно немедленно обесточить всю квартиру и найти дефект. Зачастую вместе с автоматом приходится менять и подгоревшие провода.

С такой оплавленной изоляцией подключать проводку к новому аппарату уже нельзя.

Тема: Амфитон 002 гудит трансформатор при включеном пр канале.

Опции темы

Амфитон 002 гудит трансформатор при включеном пр канале.

В общем достался такой апарат..мертвый.. левый канал оказались спалены транзисторы поменял работает.. правый канал после диодного моста перерезана кем-то дорожка.. подключил дорожку загудел трансформатор. думал что коротит гдето на плате все перебрал, все в порядке.. подскажите что может быть

———- Добавлено в 17:07 ———- Предыдущее сообщение в 16:30 ———-

добавление.. канал заработал( после отпайки заземления на кондере питания). но трансформатор гудит. и канал отрубается через секунд эдак 10

Почему гудит трансформатор?

Главная причина шума работающего трансформатора – это явление магнитострикции. Чтобы понять его суть, вспомните, как работает трансформатор.

Как работает трансформатор?

Трансформатор состоит из двух катушек с намотанной проволокой. Они окружены металлическим сердечником с выраженными магнитными свойствами (ферромагнитный материал). Сердечник состоит из тонких пластин, скрепленных между собой.

В трансформатор под нагрузкой поступает переменный электрический ток. Он попадает в первичную обмотку, создавая в ней электромагнитное поле. Оно передается сердечнику, а затем и вторичной обмотке. Магнитное поле во вторичной обмотке создает электрический ток, но уже с другим значением напряжения. Напряжение на выходе из трансформатора зависит от количества витков проволоки в обмотках. Так при помощи трансформатора понижается напряжение электрического тока с высоковольтной линии до значений, которые используются в бытовых электрических сетях.

Где и почему рождается шум трансформатора?

Металлический сердечник состоит из зон микроскопического размера. В выключенном трансформаторе магнитное поле сердечника беспорядочно. Но как только в первичной катушке возникает магнитный поток – магнитное поле в сердечнике упорядочивается. В результате материал сердечника немного деформируется. Так сердечник сжимается и разжимается. Это и есть магнитострикция. А в результате возникают вибрации. Они производят характерный гул низкой частоты, который мы слышим при работе трансформатора.

Так как через трансформатор пропускается переменный электрический ток, то и магнитное поле меняет свое направление дважды за фазу. То есть, если наши сети работают с током частоты 50 Гц, то обмотки трансформатора колеблются с частотой в два раза больше – 100 Гц. А вот американские трансформаторы работают с током 60 Гц, поэтому гудят с частотой 120 Гц.

Почему некоторые трансформаторы гудят сильнее?

Есть и другие причины, которые заставляют трансформатор гудеть.

  • Плохая изоляция витков катушки.

Если изоляция витков нарушена, то между ними могут проскакивать искры. В этом случае мы слышим звуковые щелчки. По той же причине в сырую погоду сильнее гудят провода высоковольтной линии электропередач.

Важно! На деле звук работающего трансформатора ощутимо меняется, если изоляция уже окончательно повреждена. Поэтому регулярно проверяйте трансформатор, замеряйте уровень шума.

  • Плохо закрепленные части трансформатора.

Незакрепленные провода и зажимы тоже начинают колебаться при работе оборудования. Вибрация создает звуковые колебания. А мы слышим гул или даже грохотание из-под обшивки трансформатора.

Уровень шума трансформатора не должен превышать определенных величин. Например, на масляные силовые трансформаторы распространяется ГОСТ 12.2.024-87. Для снижения шумового загрязнения рядом с трансформаторами устанавливают специальные экраны или в конструкции их самих предусматривают глушители.

О компании

Наша организация имеет штат высококвалифицированных работников, многие из которых имеют стаж работы в области энергетики более 10 лет. Кроме того мы являемся официальными представителем ПАО «МЭТЗ им. В.И. Козлова» в РФ.

Использование диммера с трансформатором напряжения

Прошу откликнуться сведующих.
Мастера-электрики повесили на днях светильник (китайского производства), в котором к потолку крепится трансформатор меняющий напряжение с 12 вольт на 220. В итоге мой диммер, если его включать не на полную яркость, а с понижением, начинает гудеть и достаточно ощутимо. Мастера сказали, что диммером (на понижение яркости света) вообще нельзя теперь пользоваться — сгорит однозначно.

Вопрос: Правда ли это? И если ДА, то нет ли какого средства, чтобы все-таки пользоваться диммером как диммером, а не просто как обычным выключателем?

Диммер в студию.
А если серьезно какой производитель, артикул.
Желательно также знать трансформатор намоточный или электронный

  1. Диммер не приспособлен для регулировки трансформаторных галогенок
  2. Диммер бракованный
  3. Недогруз или перегруз диммера.

Спасибо за скорый ответ. Пишу продолжение.

Светильник покупала последний, с потолка в магазине, без какой-либо коробки или инструкции. Трансформатор килограмма на 3-4, тяжелый, как большая плоская шпулька или катушка диаметром с небольшую тарелку.
По этому описанию вы не можете подсказать, какой это трансформатор — электронный или ферромагнитный? Может, в цене тоже есть разница? Весь светильник стоит 3100р.
Насчет диммера вы правы — диммер турецкий и из недорогих. Хочу в выходные поставить другой — давно дома лежит, французского производства Legrand Oteo 86166. Прочитала к нему инструкцию — там написано, что на 500 W рассчитан и годится в том числе для низковольтовых галогенок и ферромагнитных трансформаторов. надеюсь, что, может быть, подойдет (если трансформатор ферромагнитный?).

Вопросы остаются: 1) Правда ли я понимаю, что какой бы ни был диммер, он все равно сокращает срок службы трансформатора? Т.е. трансформатор сгорит, определенно. 2) Другой вопрос, Когда это может произойти? Какой у них вообще срок службы? Полгода? Или год? Или три?

раз транс тяжелый — это ферромагнитный. Однозначно.
Диммер всего навсего уменьшает напряжение входное на трансе — как следствие и на выходе будет меньше напряжение. насколько я понимаю транс нужен для питания галогенок. так вот. им напряжение пониженное совершенно ни к к чему. только быстее вымрут от него. но им понравится, если включать их диммером (так называемый плавный пуск). тогда они прослужаьт дольше. но основной режим работы должен быть при полностью включенном димере.
диммер никак не сокращает срок службы транса. только он при нониженном напряжении подает на него не синус. а его огрызки — отсюда разные гармоники — отсюда и звук у транса появляется. но трагедии в этом не вижу. ну пусть пищит, если ему хочется.

Каждый электрик должен знать:  Щитки этажные описание, характеристики, конструкция

Увы, такой трансформатор (он называется тороидальный), не приспособлен к работе с диммером. По форме он напоминает бублик, верно? Поэтому диммер и рычит на низком уровне освещённости. Дело в том, что при определённых режимах в трансформаторе может произойти насыщение магнитопровода из-за низкой индуктивности обмоток, что приведёт к потере индуктивного сопротивления трансформатора, и как следствие, к короткому замыканию. При этом диммер доблестно погибнет.
Подобные случаи наблюдал неоднократно.

я где-то здесь в рубрике прочитала, что ферромагнитный (у меня, пишут, торроидный — разновидность, наверное) трансформатор можно (следует) поменять на электронный. Означает ли это, что с электронным можно будет безбоязненно пользоваться диммером, не опасаясь особенно за диммер, транс и лампы? Или же это не факт?

2DIA ,
А вот про насыщение подробней можно?
Какие «железные трансы» могут диммироваться?

PS Насыщение, кстати, может быть от «неправильного» диммера с постоянной составляющей.

Мастера-электрики повесили на днях светильник (китайского производства), в котором к потолку крепится трансформатор меняющий напряжение с 12 вольт на 220
Не очень понял с12 на 220, значит нужно 220. Если нужно 220, то зачем нужен тогда транс. Если лампочки на 12 вольт, то посмотреть возможность их замены на 220 и диммер будет работать как надо и транс вообще не нужен. Если светильник в комнате, то я бы поставил вот такой выключатель, а не триммер. Ведь там нужно крутить ручку, а здесь включение от любого пульта и много других удобств.
Вот его внешний вид и подробное описание » >
С уважением Влад.

Давайте разберемся почему гудит индуктивный трансформатор.
Могут быть две причины.
Первая «магнитострикция насыщения». Зависит от свойств материала из которого сделан сердечник. Сердечники данных трансформаторов выполняют из металлической ленты (тороидальные) или пластин металла(броневые и Ш-образные) . Данная конструкция обладает очень высокой магнитострикцией. Пропитка сердечника и обмоток не избавляет от данной проблемы. Спасение только в том, чтобы трансформатор не входил в насыщение.
Диммеры, для регулировки напряжения в нагрузке, используют способ отсечки сетевого напряжения. В нагрузку поступает не вся синосуидальная полуволна напряжения, а только её часть. Меняется форма синусоидального напряжения и в нагрузку поступают также гармоники сетевого напряжения(частотой 100гц, 200гц, 300гц и т.д.). Если диммер не симметрично отсекает две полуволны, то в нагрузке возникает постоянный ток. Индуктивные трансформаторы имеют очень маленькое сопротивление по постоянному току. Поэтому даже небольшая ассиметричность подаваемого на них напряжения приводит к насыщению ( магнитострикции, нагреву и т.д).
Диммеры предназначенные для использования с индуктивными трансформаторами проверяются на симметричность отсечки.
Вторая причина гудения трансформаторов вызвана обогащением сетевого напряжения многочисленными гармониками частоты 50 гц. Причем чем меньше напряжение в нагрузке Вы выставляете на диммере, тем больше гармоник будет присутствовать в нагрузке. Колебания обмоток трансформатора со всеми частотами присутствующими в сети Вы слышите. Частично от этого явления можно избавиться пропиткой лаком обмоток трансформатора. Но избавиться полностью очень сложно.

То есть диммировать индуктивные трансформаторы можно, но лучше не надо.

Если есть возможность(нет оголенных шин подводки питания, соответствующая изоляция в подводящих проводах и т.д) можно перевести светильник на лампы 220 В.
Или, что безопасней, поставить электронный трансформатор соответствующей мощности. На нем должна быть маркировка что он предназначен для диммирования.

Заранее прошу прощения у специалистов. Для простоты восприятия и от лени сильно упростил процессы, но надеюсь что в общих чертах все понятно.

Тема: Гудит трансформатор

Опции темы
Поиск по теме

Гудит трансформатор

Анодный трасформатор 2квт мощностью выдавал около 2000 вольт.
Для УМ на ГУ-43Б маловато. Решил добавить, разобрал и намотал еще 3 слоя, получилось 2300. То что надо. Но после сборки трансформатор стал сильно гудеть, раньше работал бесшумно.
Железо ШЛ. Затянул больты до конца — гудит!
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

А вы случайно не перепутали половинки наборов ?

Трансформатор

Проблемма с железом, можно попробовать распустить болты
и вкльчить, при работающем трансе и затягивать равномерно,
круче вариант распустить болты и погрузить в пропиточный лак,
минут эдак на 30 (можно и включить при этом транс быстрее пропитается) если лак старый перед пропиткой нагреть транс и лак.
затянуть болтики и транс на сушку при 13-140 градусов(в духовочку с горячим циркулирующим воздухом(вонь не нюхать))
транс после этого не только будет работать тихо но и проблемма возможности поподания влаги между обмоток серьезно уменьшится.
(не забудьте лаку дать сбежать)
в советское время в телеках трансы пропитывали в чем-то похожем на парафин короче из чего свечки делают.

ШЛ, ПЛ сердечник

Для начала замерте ток покоя вашего транса.

Далее.
Надо разобрать обратно сердечник, мелкой наждачкой
зачистить торцевые части П-образных половинок,
посмотрите заранее геометрию срезов, чтобы собрать потом сердечник без зазоров,
найдите несколько сердечников (чашек) типа СБ-12а, нужно растереть их в мелкий порошок и хорошо перемешать этот порошок
с эпоксидным клеем ( не только со смолой ), перед сборкой аккуратно смажьте торцы сердечника этой «кашицей» тонким сплошным слоем, при сборке сердечник сильно не стягивайте, ШЛ сердечники нельзя подвергать сильным механическим напряжениям.
( То-же при сборке ПЛ сердечников.)

Результат не заставит себя ждать.

После сборки опять посмотрите какой ток покоя.
Сравние с предидущими показаниями.

73! UA4UBJ, Николай. г.Саранск.

Как писал выше ua4ubj, но проще.
— разобрать и очистить стыки от заводской мастики.
— на мелкой наждачной бумаге (притертой — чтоб абразив не сыпался) истираете в порошок любое изделие из карбонильного железа (горшки, сердечники, кольца)
— смешиваете с ЛЮБЫМ — не быстросохнущим клеем (пользую ПВА)
— собрать. стягивать примерно на 50%.
— через пару часов включить и стягивать до полного проподания «звука»
— возможно у вас расслоися сам пакет активного железа, в этом случае так-же потребно залить «трещину» ПВА.

И самое простое — пропитать обыкновенной олифой. Помогало.

А вы случайно не перепутали половинки наборов ?
_________________
73!UR5SAJ

Если можно об этом подробнее

Re: ШЛ, ПЛ сердечник

Все проще, чем иногда кажется.

Для начала замерте ток покоя вашего транса.

Далее.
Надо разобрать обратно сердечник, мелкой наждачкой
зачистить торцевые части П-образных половинок,
посмотрите заранее геометрию срезов, чтобы собрать потом сердечник без зазоров,
найдите несколько сердечников (чашек) типа СБ-12а, нужно растереть их в мелкий порошок и хорошо перемешать этот порошок
с эпоксидным клеем ( не только со смолой ), перед сборкой аккуратно смажьте торцы сердечника этой «кашицей» тонким сплошным слоем, при сборке сердечник сильно не стягивайте, ШЛ сердечники нельзя подвергать сильным механическим напряжениям.
( То-же при сборке ПЛ сердечников.)

Результат не заставит себя ждать.

После сборки опять посмотрите какой ток покоя.
Сравние с предидущими показаниями.

73! UA4UBJ, Николай. г.Саранск.

Совершенно правильно! Сам в своё время делал трансы для трансивера, РА 1 kW и т.д. исключительно таким образом. Причём надо стараться, чтобы порошка было больше, а эпоксида минимально настолько, чтобы получилась кашица. Каркас с обмоткой я отдавал на завод, где делали пропитку шеллаком в специальной вакуумной камере. Трансы были совершенно «беззвучными». Делали даже пропитку готового собранного транса, причём с обмотками намотанными без прокладок «внавал» — для пульта поворотного устройства — 220/110/50 В. Вечная вещь Дома такую пропитку просто не сделать — вари ни вари!

Гудит трансформатор при подключении нагрузки

Причины гудения силового трансформатора

ВИКА-НИКА: Здрасьте всем! Пытаюсь определиться, почему у меня не сильно, но всё-таки гудит тр-р . Трансформаторр ТС-180-2, 4 вторичных обмотки на 275В.+220В.+50В.+НАКЛ (2 шт.). Всё больше склоняюсь к мысли, что это первичная обмотка не держит (заводская первичка). Хорошо слышно гудение на «голом» столе, фанере. Но положив тр-р на стопку газет, тряпку или просто держа в руках, гудения нет, в руках ощущяется мелкая вибрация, судя по всему она и отдаёт звук в стол . Подковы притёрты на стекле, водостойкой шкуркой 1000, половинки смазанны карбонильным железом . Далее, для пробы, взяла не разбиравшийся с завода тр-р ТС-250, располовинила и вставила подковы в свои катушки, всё осталось без изменения, гула не прибавилось и не убавилось . Да, забыла написать, что гул стал появляться с увеличением кол-ва вторичных обмоток, почему так решила, просто мотала руками виток к витку и сбивалась со счёта и мотала в сторону увеличения витков. Намотав по одной обмотке на каждую катушку, собрала тр-р, гудения не было совсем, отмотав лишнии витки с обмоток, выровняла напряжения на них, разобрала тр-р, намотала следующие две и так же выровняла, и т.д. В результате имею то, что имею. Напрашивается вывод, что это дребезжит проволока вторичной обмотки . [off]Вот сижу и думаю глядя в окно, что же мне с ним сделать, а за окном ВЕСНА, в лужи укладывают лопатами асфальт и стоит большая бочка на колёсах с разогретым битумом, а черти меня так и разжигают, привяжи верёвочку к тр-ру, сходи да искупай его в битуме, глядишь когда остынет и гудеть не будет . [/off]

АнатолийВалерианович: ВИКА-НИКА пишет: собрала тр-р, гудения не было совсем, отмотав лишнии витки с обмоток, выровняла Вика, а как насчёт стыковки железа в том положении, в каком было в начале. А то если собрать не так как было с завода ( не поставить метки на половинках) , то гудёж гарантирован даже с притиркой. Всё таки такой набор делается механическим пилением ленточного кольца и довольно криво обычно, и половинки имеют строго определённое рабочее положение.

Yoika: Меня тоже ТС-180-2 достал своим гудением, скорей всего сэкономили на меди, в плане количества витков на вольт. И как его не стягивай и чем его не пропитывай — бесполезно. Ставил на амортизаторы, глушил поролоном — но побороть не смог. В конце-концов, вчера, успешно заменил его заказанным в Аудиоинструменте. Отправлю его в гараж, для подзарядки аккумулятора.

ВИКА-НИКА: АнатолийВалерианович пишет: а как насчёт стыковки железа в том положении, в каком было в начале.Там всё нормально, при разборке сразу пометила подковки, прочертив отвёрткой одну сторону обоих половинок, их не перепутать .

Бокарёв Александр: Доложу, что сам намучился с этим идиотским ТС-180, тронул его, разобрал, думал, соберу без шума. Фига! Что только ни делал, а потом плюнул, вытер все намазки и стянул железки без ничего. И получилось неплохо. Приятель клеит на БФ-2 или эпоксидку. Без пудры ферритовой. После я стал доматывать вторички через щель между катухами, не разбирая транса. А потом и тема отпала . А гудит он , вероятно, из-за недомота по первичке. Выявить это помогло бы измерение тока покоя.

Yoika: Бокарёв Александр пишет: А гудит он , вероятно, из-за недомота по первичке. Выявить это помогло бы измерение тока покоя.Они поначалу шли с допсекцией первички 220/237В, тогда включением на 237В можно было работать, с некоторой потерей по напряжению вторички.

ВИКА-НИКА: Yoika пишет: Они поначалу шли с допсекцией первички 220/237В, тогда включением на 237В можно было работать, с некоторой потерей по напряжению вторички.Есть у меня эти обмотки, выводы 2-3 и 2′-3′, по 53 витка, для включения 127В. .

ALSS: Всегда надо стараться максимальное возможное в данном трансформаторе количество витков включать в первичную обмотку, а уж при перемотке так просто обязательно. ВСЕ (я таки кричу — ВСЕ!) бытовые трансформаторы недомотаны! Даже в «зеленых» Тхх максимум что имеется в первичке — это ((30-35)/Sст) витков на вольт и то в старых, до 1976-ого года (до «экономной экономики»). В. Поляков в своей знаменитой статье «Об уменьшении поля рассеяния трансформатора» приводит коэффициент 60/S ст для витков на вольт во избежание гудежа и наводок — проверено не только в аудио, но и в серьезной измерительной аппаратуре (например, в измерителях шума фотоприемников при азоте). «. не жалейте заварки!», т. е. и меди и стали должно быть больше.

Yoika: ALSS пишет: не жалейте заварки!», т. е. и меди и стали должно быть больше. Когда заказывал сетевик, тоже умолял меди не жалеть, не обманули — совсем не слышно.

ВИКА-НИКА: Подложила сейчас резиновые полоски между алюминием и тр-ром, притянула, алюминий на макете не гудит, тр-р слышно если ухо находится на рсстоянии 10 см. от тр-ра, мне кажется если кожух изнутри проклеить «шумкой» (материал из м-на стройматериалов), то его слышно совсем не будет, но тогда ухудшится тепловой режим .

АнатолийВалерианович: ALSS пишет: В. Поляков в своей знаменитой статье «Об уменьшении поля рассеяния трансформатора» приводит коэффициент 60/S А я мотаю 45\S если Ш и 40\S для ленточных и ничего не гудит в общем. 60\S конечно хорошо, да в окно обычно имеющихся в доступности наборов тогда ничего толком не влезет.

Владимир Константино: Добрый день! Трансы гудят еще из-за присутствия в сети постоянки. В сельской местности она по всюду, в городах тоже встречается.

Сергеев Сергей: Вика! а как с нагревом?

ВИКА-НИКА: Сергеев Сергей пишет: Вика! а как с нагревом?Нормально, первые дня три усилитель работал по 5-6 часов не выключаясь, градусов 50, ну может чуть больше, 55*С на нём, кожуха сверху нет . Я вот что думаю, может новый намотать, на базе ТС250-2М, за 2 месяца управлюсь, домотать ему первичку, и мотать всё по новой, можно намотать с учётом кенотронного питания, я тут испытывала стабилизатор Стародубцева, попробовала с управлением на 6Ж3 и 6Н8С, у меня появились новые лампочки . [BR]http://pics.qip.ru/201okgr.jpg Эта плата уже работает . А вот такие изменения у меня в схеме, первой идёт лампа 6Г7С, далее в ФИ, 2 шт. 6Н7С с «жёлтой маркировкой» (триоды в баллоне запараллелены), тоже всё работает . [BR]http://pics.qip.ru/101oci1.jpg

Flying Snow: как-то мучился мучился с ТС-250 — гудит зараза, а потом пошёл на крайние меры — пропитал пропиточным лаком, запёк в печке и. тишина удивило, что холостой ход после процедуры уменьшился в три раза, со 100 до 30 ма

АнатолийВалерианович: Flying Snow пишет: как-то мучился мучился с ТС-250 — гудит зараза, Ну, рано или поздно всем в руки попадается ленточный набор от любого типа трансформатора, который гудит.

Бокарёв Александр: Статья Полякова на многое открыла мне глаза, и когда мотал с нуля силовик для трёхмоторного магнитофона (копировал Акай -365) , то под контролем по осциллографу формы тока в обмотке нашёл настоящее число витков на вольт, намотал- и УВ не фонил , даже когда этот силовик находился рядом с блоком головок. Гораздо позже , также по совету Полякова, заказали торики на фирме, вбив в данные перемот по обоим обмоткам 15 процентов, получились такие чудные штуки, что не фонили впритык ко входным цепям . Гораздо больше фона было от свободныхпроводов, идущих из сети к выводам первички.

oleg_s: Бокарёв Александр пишет: (копировал Акай -365) Оооо! и я в 82м бобинник ваял полностью свое железо, бросил, не было интернета спросить «как побороть фон», валяется железо на балконе жалко детство выкинуть

Бокарёв Александр: Могу посоветовать всё заснять на память, , скинуть на диск, а сам аппарат сдать на «люминь»

Вольдемар: Перед расчетом количества витков вначале задаются допустимым значением магнитной индукции. По Цыкину ее брали 1.2Т. Но это прошлый век, тогда экономили на всем. Продвинутые аудиофилы ее берут в пределах от 0,5 до 0,7Т, т.е. все зависит от Ваших амбиций, если они не высокие, то трансформатор гудит и греется. Я ее беру обычно 0,6Т, в этом случае расчет выглядит так: w1 = 10000/S*Bm (см2, Т). Например, для ТС-180 S = 7,8 см2, Bm = 0,6T. В этом случае количество витков сетевой обмотки должно быть 2136. Поскольку катушек две, то на каждой из них надо намотать по 1068 витков. Далее, определяются с сечением провода. Считаете всю потребляемую мощность, и делите на напряжение в сети, получаем ток Ic = P/Uc (А) И после этого рассчитываем диаметр провода для сетевой обмотки: d1 = 0,8*sqrt (Ic). Например, потребляемая мощность 60 Вт, напряжение в сети 230 В. Тогда ток в сетевой обмотке Ic = 60/230 = 0,26A, и диаметр провода по меди: d1 = 0,8*sqrt (0,26) = 0,4 мм. Рассчитанные по такой методике трансформаторы не гудят, не греются, а главное, ради чего все это делается, не искажают форму тока.

Каждый электрик должен знать:  Моргает свет при включении теплого пола что делать

majordom22: Вольдемар Хорошо было бы дополнить информацию минимально необходимым эффективным сечением сердечника трансформатора для полученной мощности потребления с учётом емкостной нагрузки выпрямителей.

Flying Snow: АнатолийВалерианович пишет: Ну, рано или поздно всем в руки попадается ленточный набор от любого типа трансформатора, который гудит. точно! потом рано или поздно всем попадается ленточный набор от любого типа трансформатора который не гудит. и все рано или поздно задумываются — а что же тогда гудит?

alexander suhanov: ВИКА-НИКА пишет: сходи да искупай его в битуме, глядишь когда остынет и гудеть не будет . У меня похожая была проблема с силовым на ламповом усилке. Что я только с ним не делал, все равно гудел, особенно вечером в тишине. Решил рискнуть и залил его вместе с кожухом под завязку компаундом эзк-6(у нас на заводе все трансы и катушки им заливают), коричневый такой. Все сразу стало тихо. Только после работы усилка сам транс остывал часа 3, хотя работает до сих пор.

johnson1496: Коллеги, прошу пояснить феномен: имеется пять одинаковых тороидальных трансформаторов, все они довольно ощутимо судят причём уровень гула зависит от положения вилки в розетке. Гул почти не слышно, но если вилку перевернуть, то слышно отчётливо. Габаритная мощность трансов 250 ВА, ток ХХ 12 мА.

ALSS: Тороидальные гудят при неравномерной по сердечнику намотке обмоток, при наличии постоянки в сети, причем даже минимальной (достаточно одного придурка с диодом в цепи лампочки в сети подъезда). Чтобы от фазы зависело — не встречал. Может, трансформаторы при проверке на ферромагнитном шасси лежат? Попробуйте послушать при разном напряжении первички от ЛАТРа (если сам ЛАТР гудит и мешает, то в другую комнату его и помощника к нему). Если при напряжении меньше, например, 200 В все торы перестают гудеть, то, значит, недомотаны.

Charm: Константин Никитин «Электропитание аудиоаппаратуры мифы и реальность» ж. «Аудио магазин» №1 1998 г

johnson1496: ALSS, Трансформаторы намотаны на станке, обмотки равномерны по сердечника. За неимением ЛАТРа один транс перемотал увеличив количестве витков на четверть. Ток ХХ уменьшился до 7,5 мА, гул уменьшился но все равно зависит от фазы.

odinss20: не иначе коряво посчитали трансы или железо плохое (толстая лента) был такой случай сколько не бился гудел . На счет фазы не замечал такого явления . если уж грубо расчет прикинуть то 40/S или 45/S гудеть хоть лопни не должно (если конечно железо не отвратительного качества)

Виктор51: johnson1496 пишет: имеется пять одинаковых тороидальных трансформаторов Полагаю, что это трансформаторы для галогеновых ламп? Китайские или польские. Не думаю, что с ними можно что-либо путёвое сделать. Мало того, такие транформаторы ещё и греются уже при половинной нагрузке. Греется сердечник. Один мой знакомый сказал, что проварил сердечник в смеси воск — парафин — канифоль и он перестал гудеть. Но я пока не представляю где и как с этой пожароопасной смесью заниматься. Ведь канифоль плавится при гораздо более высоких температурах.

Бокарёв Александр: Убеждался, что вместо ферропасты в зазоре лучше эпоксидный клей, пока он жидкий, можно стянуть до прекращения зуда и гула, лишний клей из зазора вытечет, а паста-нет, особенно некачественная, с песчинками. Делал вообще без ничего, тишина. не зудит. Но все же пишут-нужна ферропаста, испугался собственной смелости, пастой намазал- зазудело. Готовые трансы ТС-180 попадаются достаточно тихие, но когда пытался перемотать их с разборкой сердечника, вернуть обратно тишину не получалось ни разу. Теперь, если приспичило домотать — проводом или челноком через дырку в сердечнике мотаю, не разбивая силовика.

Виктор51: Бокарёв Александр пишет: Убеждался, что вместо ферропасты в зазоре лучше эпоксидный клей А я применял порошок карбонильного железа с эпоксидной смолой. А в мастерской, что под боком, окунают подковы в лак, стягивают и сушат. И у них не зудит.

U.L.F.: Тоже делал с карбонильным железом в эпоксидке. Оно хорошо толчётся и если сердечник стянуть посильней, то если и попадают крупинки, то они при стягивании раздавливаются. Но, потом тоже на простую чистую эпоксидку перешёл, с ней проще. Для серьёзных проектов вообще стараюсь витых сердечников в силовиках не применять, только наборные. торы, кстати, иногда гудят именно из-за плохой проклейки пластин в руллоне.

johnson1496: Все трансформаторы намотаны Картой. Давно пользуюсь его продукцией, нареканий ни к железу ни к качеству работы не было. Проблема решена, комплексно, но основное, кажется первый пункт: 1. Поставлен фильтр от постоянки в сети. 2. Разница напряжений в плечах двухполупериодного выпрямителя сведена к минимуму. 3. Диоды выпрямителя отобраны по равенству сопротивления (почему- то разброс до 50 Ом)

Бокарёв Александр: А что, постоянка в сети у вас в самом деле есть? ладно, скажем, фильтр отсекающий постоянку-работает. Замечательно. Но как убедится в том, что именно постоянка стала причиной зуда? зуд- это сердечник, входящий в насыщение(отбросим случай с отслоенной пластиной сердечника).Насыщение- это выплеск тока первички, не скомпенсированного самоиндукцией катухи. Значит, врезав в первичку датчик тора( мелкий трансформатор или резистор) , можем увидеть на пике сетевой синусоиды торчащий гвоздь. Если его нет, значит, причина в другом. ЗЫ. Недавно заказал Карте силовик для однотакта на 2а3, тишина полная, всё — супер.

U.L.F.: Для трансформаторов Василия, я никогда ни диоды не отбирал, ни с постоянкой не боролся. Не гудели у меня его трансы. Это что, падение уровня качества?

AVB: О, кстати, давно думаю о том, как определить ток в обмотке, при котором начинается насыщение магнитопровода. Например, дросселя в фильтре. На переменке еще понятно, а в анодном питании?

johnson1496: Форму тока в первичке посмотрю обязательно, только чуть позже. Думаю постоянка в сети присутствует потому, что: 1. Лампочки в доме в местах коллективного пользования горят в полнакала и с явным мерцанием 2. Трансформаторы мотались двумя партиями с разницей почти год, ведут себя одинаково 3. При токе ХХ 12 мА при 250 Вт габаритной и 640х0,160=102,4 Вт реальной мощности насыщение сердечника маловероятно

Бокарёв Александр: Часто зудение силовика связано не с ним самим, а с жуткой формой сетевого напряжения. Какой там нахрен синус? Немного скруглённый меандр. Вот и рычит силовик в ответ.

technar: У меня в усилке накальник ТН40 минут через 30-40 после включения начинает трещать. Причем заметил летом на даче, когда включаю электрочайник или плитку, треск пропадает. Выключаю — снова появляется. Что за фигня такая?

Бокарёв Александр: Тестером замерьте в сети напряжение с чайником и без

юрий 1958: Вольдемар Самый короткий и похоже самый верный расч. транса из всех мне известных . КЛАСС

юрий 1958: поделюсь своими наблюдениями. заказал и получил мощн. ТР для СЕ . проверил в реж . ХХ , все хорошо , а когда уже запаял в схему БП , то при вкл . транс запел. я в шоке. но потом как осенило и я выкл. регулятор мищности паяльника , все исчезло . Думаю наводки дают даже современные эконом лампы с их имп. БП и простые люминесц. с их дроселями

technar: Бокарёв Александр пишет: Тестером замерьте в сети напряжение с чайником и безСеть в деревне хреновая, так что напряжение падает. Даже лампочка при включении чайника светится тусклее. В городе естественно такого нет, так что транс, как нагреется, трещит постоянно.

Бокарёв Александр: Вынесите его на мороз и потом включите в повышенную сеть. Если с нагревом появится треск- что-то разъезжается внутри и зазор появляется, а с ним и зуд. был у меня такой зудячий, купил не глядя. Уронили, видно- и расклеился.

johnson1496: To technar Ваш случай напомнил одну историю: В вычислительном центре перестал запускаться аварийный дизель-генератор. Включается и при попытке взять нагрузку отключается из-за перегрузки. Причём нагрузка составляла 98 кВА, а максимальная мощность дизеля 150 кВА. Проблема решалась подключением активной нагрузки (в Вашем случае — чайник) в 30 кВА. Причиной отказа была повышенная 3 гармоника 150 Гц от импульсных источников, уже не помню сколько, но подключение активной нагрузки уменьшили ее процентное содержание.

vladimir 1478: При недостаточно плотно намотанной ленте тора от гудения-зудения хорошо помогает не только эпоксидка, с тем же успехом можно применять обыкновенный ПВА, проверено многократно. С уважением,Владимир.

Иван Иваныч: ТОРы хорошо начинают гудеть, даже казалось бы абсолютно негудящие, при «кривом» синусе сетевого напряжения. Бывает такое и не редко. Сетевой фильтр, некоторые называют его «от постоянки» успешно устраняет гудение. Проверено лично, не единожды.

aur_100: Лет так дцать взад, точнее — в начале 90-х, была такая проблема, как небольшой фон от сети. Что только ни делал, включал даже 3-х звенные сетевые фильтры. А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе (именно), несмотря на мизерный ток х.х. и вакуумную пропитку. Заменил на ШЛе, и всё. И постоянка здесь ни при чём.

vladimir 1478: Иван Иваныч пишет: ТОРы хорошо начинают гудеть. при «кривом» синусе сетевого напряжения Верно. А какие фильтры применяете? aur_100 пишет: А оказалось, проблема в несимметрично намотанном силовом ТОРе (именно)А как выяснилось, что несимметрично намотан, разматывали?

aur_100: Он был залитый, вакуумная пропитка, не размотать. Уже не один раз мотали, но первый(и последний. ) мотали у другого исполнителя. Были это 12-разрядные АЦП-ЦАП на 594, 1108 серии, по аналогу помех не надо. А вообще, поменьше читайте интернет, помогает.

Иван Иваныч: vladimir 1478 пишет: Верно. А какие фильтры применяете? На сайте «Девайсмузик» срисовал как-то давно. Его и применяю, только кондёры параллельные контактам тумблера не ставлю. У меня в разных местах разное качество сети. В некоторых местах гудят даже торы от советской измерительной аппаратуры. И при плотном монтаже даже дают наводку, фон. Такой фильтр на входе легко справляется с проблемой. Что бы не заявляли знатоки.

aur_100: Умный вы наш, да будет вам известно, ТОР зудит от его неправильной намотки, мотальщики своими «шаловливыми ручками» не соблюдают, а если точно, вообще не знают. Ш, ШЛ проще, там остается технологический зазор. Отсюда эти будто бы фильтры от постоянки, а на самом деле, полная лабуда.

Иван Иваныч: Я всего лишь ставлю не умного нашего в известность, что: 1. Мне не известно, как и какие ручки мотали тор году эдак в 50-м ( может несколько позже, не известно)для измерительного прибора. Он залит. Разбирать его и проверять намотку, а потом перематывать — нет никакого желания. 2. В разных розетках города, при нормальном для него напряжении сети он бывае от абсолютно тихого, до различно гудящего. Проверяется простым способом, кладётся на полированный стол. На шасси и в корпусе этот гул усиливается. 3. Данный фильтр, мне всё равно как его называют, он когда-то давно публиковался в журнале Радио, успешно устраняет эту проблему. И изготовить его, гораздо проще, чем перемотать тор. 4. Если у Вас с сетью всё в порядке, то Вам просто повезло. 5. Ведите себя поскромнее.

vladimir 1478: aur_100 пишет: Он был залитый, вакуумная пропитка, не размотать.. Ну в таком случае несимметричную намотку можно было только предположить. Утверждать не стОит, поскольку причинами гудения,кроме грязной сети,могли быть недостаточно плотная намотка тр.ленты или самого провода.

aur_100: Иван Иваныч, «ставить неумного нашего в известность» не надо, ладно. Журнал Радио года с 1994-5 не читаю, также и др. «Мурзилки» Всю эту ерунду кто хотел, и сам может прочитать, с 2003-5г чуть ли самая популярная тема, все хотят от «постоянки» избавиться. помогло? эт вряд ли. vladimir 1478, сеть промышленная, ещё и в лаборатории. Мотали и до, и после, все было нормально.

Связка, трансформатор и диммер. Проблема.

Тема раздела Общие вопросы в категории Модельные технологии; Уважаемые коллеги, прошу совета. Вышел из строя источник питания (ИП) который использовал на пенорезке. Покопавшись в «закромах» я решил по .

Опции темы

Связка, трансформатор и диммер. Проблема.

Вышел из строя источник питания (ИП) который использовал на пенорезке. Покопавшись в «закромах» я решил по быстрому собрать регулируемый ИП на связке диммер+трансформатор. Транс силовой (220\5-35в производство СССР) и диммер (AHW3502 — 500w). Схема подключения собрана правильно.
Возникла такая проблема.
После подключения питания через диммер, транс ( без нагрузки) начинает «рычать». Шум трансформатора меняется при изменении положения регулятора, но не исчезает. Напряжение на входе и выходе трансформатора, норма. Если трансформатор подключить без диммера, то почти не слышно на холостом ходу и под нагрузкой. То есть сам транс и диммер (по отдельности) в порядке. судя
по найденной в сети информации, диммеры не все «дружат» с обмоточными трансформаторами.
Возможно у меня как раз такой вариант? Но судя по постам многих использующих подобную связку о постороннем шуме ни слова.
На сколько критична эксплуатация с таким шумом?

Можно конечно заменить диммер на другую модель, но на какую (их много)? В магазинах толком не могут объяснить, что конкретно выбрать. Брать на угад, глупо.

Почему гудит трансформатор

КАК УСТРАНИТЬ ГУДЕНИЕ ТРАНСФОРМАТОРА

Трансформаторы перематывать не боюсь и не ленюсь, при этом честно признаюсь, что имею дело только со вторичкой (вторичной обмоткой). Для любителя, по нынешним временам, за глаза будет. В подавляющем большинстве случаев результат стараний положительный, трансформаторы работают без нареканий и с проблемой их шумной работы как-то не сталкивался. А тут «нашла коса на камень» — перематывал уже трижды и всё гудит, причём недопустимо сильно. Провод вторички был 0,86 мм (верхний слой залит лаком), а учитывая, что стал мотать практически 1 мм, возможно, ничего удивительного в образовавшемся шуме и нет. Но он не нужен, категорически.

Советы по выходу из создавшейся ситуации давно известны, но специального лака для пропитки в наличии нет и покупать как минимум 1 кг такового для использования 10 – 15 грамм не собираюсь. Есть ещё рекомендация пропитать, а точнее проварить в течении нескольких минут намотанную катушку в стеарине. Но опять загвоздка, это же сколько свечек надо чтобы, даже в небольшой кастрюльке образовалась достаточная глубина погружения? Раздумья навели на вариант. Решил попробовать. Растопленный стеарин нанёс на намотанный, на катушку слой провода плоской деревянной палочкой. Поверх него слой бумажной изоляции.

Сделал это так. В отрезанное от металлической баночки из под газировки донышко с бортиками высотой 20 мм, искрошил имевшийся в моём распоряжении кусок стеариновой хозяйственной свечки, растопил его, поставив на конфорку электроплиты и вставил в середину нечто подобия фитиля, скатанного из льняных ниток. Получилось нечто подобие свечки в корпусе. Поджёг фитиль и когда огонь растопил стеарин, деревянной палочкой стал наносить стеарин на ряды провода и слегка втирать его между ними для более плотного заполнения пустот. И так каждый последующий слой намотанного на катушку провода. Между слоями поверх стеарина бумажную прокладку. На поверку всё оказалось элементарно просто.

Дабы эксперимент не омрачила какая-то мелочь при сборке, места возможного зазора между катушкой и железом проложил (заполнил) прокладками из картона. Операция простая, но требует внимания, малая толщина прокладки оставит зазор (вот и возможная причина шума), излишняя толщина прокладки не даст сомкнуться торцам магнитопровода (опять плохо).

Каждый электрик должен знать:  Как выбрать новогоднюю ёлочную гирлянду

Перед заключением трансформатора в металлическую стяжку предварительно решил послушать получившуюся громкость его гудения при работе. Для этого очень плотно обмотал магнитопровод семью витками изоляционной ленты и включил. И не услышал вообще никакого звука. Было искушение придвинутся к нему поближе ухом, но сдержался – 220 вольт сетевого напряжения достойны уважительного к себе отношения. Упаковал трансформатор в металлическую стяжку, поставил по месту и подключил вольтметр, который и показал выходное напряжение понижающего трансформатора – удостоверил факт его работоспособности.

Почему гудит трансформатор

Учительница спрашивает Вовочку: — Вовочка, а кем работает твой папа? — Трансформатором, Марья Ивановна. — А это как так? — Ну, он 380 рублей получает, 220 маме отдает, а на остальные 160 гудит…

А почему гудит трансформатор? Вы когда-нибудь задумывались об этом? Кто-то скажет что это от того, что плохо закреплены между собой витки или обмотки колеблются, стукаясь о железо. Может быть площадь сердечника оказалась меньше требуемой по расчетам или слишком много вольт на виток получилось при намотке? А соответствует ли подаваемая частота данному материалу сердечника? Давайте, однако, разбираться.

На самом деле причиной гудения трансформатора изначально является магнитострикция. Магнитострикцией называется явление изменения размеров и формы ферромагнитного тела под действием переменного магнитного поля.

Размеры и форма ферромагнитных тел зависят от состояния их намагниченности. Джеймс Джоуль в 1842 r. впервые обнаружил, что при внесении в магнитное поле железа последнее меняет свою форму, удлиняясь по одним направлениям относительно поля и укорачиваясь по другим. Объем тела тела при этом заметно не менялся.

Итак, если ферромагнетик поместить в магнитное поле, то это прежде всего приведет к изменению его результирующей намагниченности. Одновременно с этим будет происходить изменение размеров тела из-за тoгo, что спонтанная намагниченность меняет своё направление в различных участках тела, а следовательно, меняется и направление спонтанных деформаций в них. Это свойство, которое присуще всем телам (ферромагнетикам лишь в наиболее яркой форме).

Кроме магнитострикции причинами шума могут быть работающие масляные насосы и вентиляторы систем охлаждения мощных трансформаторов. Электродинамические усилия в обмотках и электромеханические устройства, регулирующие напряжение под нагрузкой, также создают шум.

В существенной степени уровень этого шума зависит от величины электромагнитной нагрузки и габаритных размеров трансформатора. И в основе шума именно вибрация ферромагнитного магнитопровода, сопровождающая магнитострикцию. Степень выраженности явления зависит от величины магнитной индукции, а также от структуры и от физических характеристик самой электротехнической стали. Далее вибрация передается маслу и опорам сердечника, а от масла и опор сердечника — непосредственно баку.

Поскольку длина волны для сетевой частоты в трансформаторном масле составляет приблизительно 12 метров, а стенка бака расположена на небольшом расстоянии от сердечника, то бак полностью принимает и воспроизводит соответствующие вибрации близлежащих частей сердечника.

Иногда прочие источники шума оказываются громче, например та же система активного охлаждения, однако в целом доминирует именно магнитный шум сердечника, вызванный магнитострикцией.

Под действием переменного магнитного поля, сердечник испытывает переменные магнитострикционные деформации. И если бы листы стали, из которых набран сердечник, испытывали бы растяжения прямо пропорционально квадрату магнитной индукции, то магнитострикционные колебания обладали бы одной устойчивой частотой, равной 100 Гц для сетевых 50 Гц. Однако на деле эта зависимость не прямопропорциональна, и колебания, а за ними и вибрация бака, выдают шум с высшими гармониками.

Как для холоднокатаной, так и для горячекатаной электротехнических сталей данные по относительному количественному удлинению при магнитострикции имеются. Горячекатаная листовая сталь с повышенным содержанием кремния практически полностью препятствует проявлению магнитострикции, и 6% кремния, добавленные в трансформаторную сталь, почти блокируют ее. Но такую сталь невозможно применять в трансформаторах в силу не лучших механических ее характеристик.

У холоднокатаной стали, при том же значении магнитной индукции, относительное удлинение оказывается меньше, чем у стали горячекатаной. Но в силу того, что индукция в сердечниках из холоднокатаной стали превосходит индукцию для стали горячекатаной, удлинения сердечников оказываются приблизительно одинаковыми.

Исследования показали, что шум магнитопровода из горячекатаной стали при значении индукции в 1,35 Тл соответствует шуму холоднокатаной стали при магнитной индукции 1,55 Тл. А при увеличении индукции в сердечнике трансформатора из холоднокатаной стали на 0,1 Тл, шум становится сильнее на 8 дБ.

Трансформаторный сердечник может также попасть в резонанс с колебаниями от магнитострикции, да еще и с гармониками вибраций в магнитопроводе. Если магнитопровод или детали трансформатора угодят в резонанс с данными гармониками, то диапазон шума с ярко выраженными пиками охватит кратные гармоники удвоенной сетевой частоты.

Экспериментально подтверждено, что гармоники вибраций магнитопровода особо ярко выражены при высоких значениях магнитной индукции, когда происходит переход нелинейного участка кривой намагничивания при наличии обилия гармоник магнитострикционных вибраций.

Одна из главных составляющих этого шума в трансформаторе принадлежит поперечным колебаниям листов. Эти отчетливые вибрации возникают вследствие различия листов по длине и толщине, в итоге коэффициенты удлинения для каждого листа различны, а это ведет к изменению зазора сочленений в функции мгновенных значений индукции.

Это ведет к перераспределению во времени магнитных потоков между соседними листами, и в итоге получаются поперечные вибрации листов. Магнитный поток изменяется во времени, а вместе с ним и степень насыщения ферромагнетика. Кривая намагниченности искажается, и как следствие, появляются высшие гармоники и шум магнитострикции.

Важно, что длина сердечника изменяется уже не только от магнитострикции, но и под действием магнитных сил, которые возникают при переходе магнитного потока от пластины к пластине. Так получается тогда, когда параллельно расположенные пластины отличаются магнитной проницаемостью.

Экспериментально подтверждено, что как продольные, так и поперечные колебания листов порождают вибрации и шум приблизительно одинаковой интенсивности. Поэтому, даже если полностью подавить один из источников шума трансформатора, общий шум не снизится более чем на 3 дБ.

Реакторы, дроссели, имеющие конструктивные воздушные зазоры, отличает шум, вызванный именно магнитными силами. Между двумя частями, разделенными зазором, возникают переменно силы притяжения с удвоенной частотой намагничивания.

Шум, вызываемый электродинамическими силами в обмотках трансформатора, работающего под нагрузкой, как правило довольно тих, если отсутствуют осевые люфты, как это свойственно для упругой прессовки обмоток. Поэтому от нагрузки уровень этого шума трансформатора практически не зависит.

Данное положение позволяет нормировать уровень шума трансформатора. Однако характер и величина нагрузки все же связаны с магнитной индукцией в трансформаторной стали в процессе работы, поэтому уровень магнитного шума с мощностью нагрузки все же связан.

Надеемся, что эта небольшая статья позволила неискушенному читателю получить ответ на вопрос, почему же гудит трансформатор.

Это интересно: Как узнать мощность и ток трансформатора по его внешнему виду

Понятие магнитострикции

Чтобы разобраться, почему сильно гудит усилитель, блоки питания различных бытовых приборов или иные трансформаторы, следует рассмотреть азы работы этой техники. Трансформатором называется агрегат, который призван преобразовывать электрический ток в соответствии с требованиями потребителя. Прибор состоит в самом простом виде из таких частей:

  1. Сердечник (магнитопривод).
  2. Первичный контур.
  3. Вторичный контур.

Магнитопривод состоит из железных пластин, характеризующихся ферромагнитными свойствами. В процессе прохождения по первичной обмотке электрического тока появляется магнитное поле. Оно способствует возникновению во вторичном контуре энергии. Частота тока остается неизменной. В зависимости от количества витков катушек напряжение в сети может увеличиваться или уменьшаться.

Магнитострикцией же называется эффект, который приводит к изменению размера тела, через которое проходит поток заряженных частиц. На подобные изменения реагируют материалы с сильными магнитными характеристиками. Из них изготавливают сердечник.

Изменения размеров влияют на появление колебаний воздуха возле магнитопривода. Возникают звуковые волны. Они имеют определенную частоту. Возникает гудение. В импульсных устройствах такого звука не слышно. Их колебания формируются с частотой, которую не воспринимает ухо человека.

Силовой трансформатор

Среди всех разновидностей трансформаторов одним из самых востребованных является силовой тип. Если такой агрегат гудел раньше тихо, но потом шум усилился, это может свидетельствовать о нарушениях структуры сердечника. Его пластины со временем могут разойтись. Потребуется устранить зазоры, создать хорошую стяжку. Проще всего такой ремонт производится для прибора броневого типа. Для этого применяется обычный сантехнический хомут, который затягивается по периметру магнитопривода.

Возможно, трансформатор не только стал сильно шуметь, но и нагреваться. Это говорит о повышенной токовой нагрузке. Причиной такому явлению может стать межвитковое замыкание, неисправности в цепи потребителя.

Также рекомендуем ознакомиться: как проводят ремонт силовых трансформаторов?

Диагностика

Чтобы отремонтировать оборудование, потребуется произвести его диагностику. Сначала исключается возможность межвиткового замыкания. Мультиметром такую неисправность определить затруднительно. В этом случае потребуется произвести поверхностный осмотр. Если визуально определяются подтеки, почернение, сгоревшая изоляция, можно сказать, что причина гудения установлена.

Если поверхностный осмотр не выявил отклонений, потребуется произвести более глубокую диагностику. При наличии только мультиметра можно воспользоваться одним из двух возможных подходов:

  1. Тестер переводится в положение мегомметра. Определив тип устройства, следует сравнить результаты замера с номинальным значением (представлено в соответствующем справочнике). Если отклонение составляет более 50%, в трансформаторе появилось межвитковое замыкание.
  2. Измеряют аналогичный рабочий прибор. При этом исследуется сопротивление обмоток. Если их расхождение составляет 20%, причина заключается в замыкании между витками.

Если диагностика проводится для понижающего трансформатора, можно включить его в сеть и проверить напряжение на кабеле вторичной обмотки. Если появится дым, потрескивание, систему сразу же обесточивают. Неисправна первичная обмотка.

Перемотка

Если пользователь силового прибора сделал перемотку самостоятельно, существует большая вероятность появления гула. Причин тому может быть несколько:

  • Магнитопровод собран или подогнан неправильно. Часто неприятность возникает при перемотке Ш-подобного сердечника.
  • Катушка не закреплена хорошо.
  • Обмотка намотана неплотно. Пропитать ее можно парафином.
  • Расчет витков произведен неправильно. В этом случае определяется не только шум, но и нагрев. Расчет потребуется произвести снова, устранить допущенные ошибки.

Интересное видео: Перемотка трансформатора своими руками

Чтобы выполнить перемотку правильно, рекомендуется обратиться к профессионалам. Если же пользователь желает научиться выполнять такое действие самостоятельно, необходимо рассмотреть тонкости этого процесса.

Перемотка Ш-подобного сердечника

Гул после перемотки определяется именно в Ш-подобном типе магнитопровода. В процессе проведения операции необходимо максимально уменьшить потери вихревых токов. С одной стороны каждая пластина изолируется лаком. После проведения перемотки каждую деталь поочередно устанавливают на сердечник.

Когда половина работы будет проделана, необходимо вставить две пластины с одной стороны сердечника. Их не нужно задвигать до конца. Далее продолжается сборка. Когда магнитопровод будет собран приблизительно на 2/3, в оставшиеся части необходимо поставить еще Ш-подобные пластины. Оставшиеся элементы нужно установить между двух выдвинутых в центре частей. Их осторожно забивают киянкой. Пластины не должны гнуться. В завершении сборки потребуется вставить торцевые элементы конструкции.

Почему воздушные зазоры в трансформаторе делают минимальными?

Почему воздушные зазоры в трансформаторе делают минимальными?

1) Для увеличения механической прочности сердечника.

2) Для уменьшения намагничивающей составляющей тока холостого хода.

3) Для уменьшения магнитного шума трансформатора.

4) Для увеличения массы сердечника.

Почему сердечник трансформатора выполняют из электротехнической стали?

1) Для уменьшения тока холостого хода.

2) Для уменьшения намагничивающей составляющей тока холостого хода.

3) Для уменьшения активной составляющей тока холостого хода.

4) Для улучшения коррозийной стойкости.

Почему пластины сердечника трансформатора стягивают шпильками?

1) Для увеличения механической прочности.

2) Для крепления трансформатора к объекту.

3) Для уменьшения влаги внутри сердечника.

4) Для уменьшения магнитного шума.

Почему сердечник трансформатора выполняют из электрически изолированных друг от друга пластин электротехнической стали?

1) Для уменьшения массы сердечника.

2) Для увеличения электрической прочности сердечника.

3) Для уменьшения вихревых токов.

4) Для упрощения конструкции трансформатора.

Как обозначаются начала первичной обмотки трехфазного трансформатора?

1) a, b, c 2) x, y, z 3) A, B, C 4) X, Y, Z

Как соединены первичная и вторичная обмотки трехфазного трансформа-

тора, если трансформатор имеет 11 группу (Y – звезда, ∆ – треугольник)?

На каком законе электротехники основан принцип действия трансформатора?

1) На законе электромагнитных сил.

2) На законе Ома.

3) На законе электромагнитной индукции.

4) На первом законе Кирхгофа.

8. Что произойдет с трансформатором, если его включить в сеть постоянного напряжения той же величины?

1) Ничего не произойдет.

2) Может сгореть.

3) Уменьшится основной магнитный поток.

4) Уменьшится магнитный поток рассеяния первичной обмотки. 5

Что преобразует трансформатор?

1) Величину тока.

2) Величину напряжения.

4) Величины тока и напряжения.

На что влияет ЭДС самоиндукции первичной обмотки трансформатора?

1) Увеличивает активное сопротивление первичной обмотки.

2) Уменьшает активное сопротивление первичной обмотки.

3) Уменьшает ток первичной обмотки трансформатора.

4) Увеличивает ток вторичной обмотки трансформатора.

5) Увеличивает ток первичной обмотки трансформатора.

На что влияет ЭДС самоиндукции вторичной обмотки трансформатора?

1) Увеличивает активное сопротивление вторичной обмотки.

2) Уменьшает активное сопротивление вторичной обмотки.

3) Уменьшает ток вторичной обмотки трансформатора.

4) Увеличивает ток первичной обмотки трансформатора.

5) Уменьшает индуктивное сопротивление вторичной обмотки

12. Что произойдет с током первичной обмотки трансформатора, если нагрузка трансформатора увеличится?

4) Станет равным нулю.

Выберите правильное написание коэффициента трансформации трансформатора.

В каком режиме работает измерительный трансформатор напряжения?

1) В режиме холостого хода.

2) В режиме близком к режиму холостого хода.

3) В номинальном режиме.

4) В режиме короткого замыкания.

5) В режиме близком к режиму короткого замыкания.

Что произошло с нагрузкой трансформатора, если ток первичной обмотки уменьшился?

1) Осталась неизменной.

4) Сопротивление нагрузки стало равным нулю.

В каком режиме работает измерительный трансформатор тока?

1) В режиме холостого хода.

2) В режиме близком к режиму холостого хода.

3) В номинальном режиме.

4) В режиме короткого замыкания.

5) В режиме близком к режиму короткого замыкания.

17. Два трансформатора одинаковой мощности Тр1 и Тр2, подключенные к одной питающей сети переменного тока, включены параллельно и работают на общую нагрузку. Коэффициенты трансформации обоих трансформаторов одинаковы, а напряжение короткого замыкания трансформатора Тр1 больше, чем напряжение короткого замыкания трансформатора Тр2 (U1к1> U1к2). Что будет происходить с трансформаторами:

1) Будут перегреваться оба трансформатора.

2) Будет перегреваться Тр2.

3) Оба трансформатора будут нормально работать.

4) Будет перегреваться Тр1.

5) В нагрузке не будет никакого тока, т.е. оба трансформатора не будут

18. Первичная обмотка автотрансформатора имеет W1=600 витков, коэффициент трансформации К=20. Определить число витков вторичной обмотки W2.

1) W2=12000. 2) W2=30. 3) W2=580.

4) W2=620. 5) W2=36000.

19. Однофазный двух обмоточный трансформатор испытали в режиме холостого хода и получили следующие данные: номинальное напряжение U1н=220 В, ток холостого хода I0=0,25 А, потери холостого хода Рхх= 6 Вт. Определить коэффициент мощности cosϕ трансформатора при холостом ходе.

20. Определить число витков W2 вторичной обмотки трансформатора напряжения, если первичная обмотка рассчитана на напряжение U1 = 6000 В и имеет W1=12000 витков, а вторичная – на U2 = 100 В.

1) W2=2000 витков.

Почему пусковой момент асинхронного двигателя при введении реостата в фазный ротор увеличивается?

1) Увеличивается индуктивное сопротивление ротора.

2) Увеличивается активное сопротивление ротора.

3) Увеличивается активная составляющая роторного тока.

4) Уменьшается роторный ток.

Какой ток компенсирует синхронный компенсатор?

Гудит трансформатор при подключении нагрузки

Известно, что трансформатор с нагрузкой гудит. Что есть причиной возникновения этого гудения?

  • Попроси больше объяснений
  • Следить
  • Отметить нарушение

Andriken 18.06.2012

Что ты хочешь узнать?

Ответ

Проверено экспертом

Могут гудеть катушки или пластины. В магнитном поле переменного тока они начинают колебаться в соответсвии частотой поля и, если пластины плохо закреплены или обмотка катушек не достаточно плотная, то при колебаниях они начинают лязгать друг о друга.Частота высокая — лязг сливается в один гудящий звук.

Еще может быть повреждена изоляция витков катушки, тогда между витками проскакивают искры. Каждая искра сопровождается щелчком, когда их много отдельные щелчки сливаются в гул. В этом случае гул трансформатора усиливается во влажную погоду.

Добавить комментарий