Как проинформировать электромонтажника, что до него прошлую бригаду обманули

СОДЕРЖАНИЕ:

Как обманывают при ремонте квартир: 5 способов минимизировать потери

Тебя в любом случае обманут. Но потери можно минимизировать.

Это страшное слово «ремонт». О том, как отличить плохих рабочих от чудовищных, рассказал прораб Александр Веселов, организовавший более 400 успешных ремонтов в Москве.

1 Рабочие будут умолять, чтобы ты доверил им закупку всех материалов. Не соглашайся. В противном случае стоимость мешка цемента будет сопоставима с годовым бюджетом Кот-д’Ивуара.

Ответный удар
Закупай все материалы сам. В крайнем случае, сходи на экскурсию по строительным рынкам или по Интернету, где всегда можно найти не только оптимальные цены, но и примерные сметы. Цены запомни и повторяй при общении с рабочими как защитную мантру.

У рабочих нет инструментов, и они говорят, что тебе самому нужно их купить.

Ответный удар
Можно просто послать их подальше. Бить за попытку наглого вымогательства необязательно.

Часто рабочие просятся пожить в ремонтируемой квартире. При этом они имеют весьма самаритянский характер и с удовольствием делают ремонт у твоих соседей, в соседнем районе и вообще где угодно, только не у тебя. И не удивляйся, если, внезапно приехав в квартиру, застанешь там маму рабочего, которой очень вреден климат Азербайджана. А в телефонных счетах после отъезда рабочих вдруг обнаружатся странные незнакомые коды и четырехзначные суммы в рублях.

Ответный удар
Заранее позвони на АТС и попроси заблокировать «восьмерку». И никакого постоянного проживания — пусть работают под твоим надзором. Даже если это всего два-три часа в день, ремонт не затянется надолго.

Рабочие могут назвать нереально сжатые или нереально раздутые сроки ремонта. В первом случае скорость растет в ущерб качеству. Второй означает, что у рабочих есть еще масса заказов помимо твоего, так что ремонт будет выполняться в свободное время и из остатков стройматериалов.

Ответный удар
На ремонт однокомнатной квартиры площадью около 20 кв. м у бригады из трех человек должна уходить неделя.

Большинство бригад работает по принципу «нам здесь не жить». Розетки могут приклеить к обоям, забыв подвести к ним электричество, а в стены замуровать трубы из дешевой пластмассы.

Ответный удар
Контролируй процесс на всех стадиях, особенно при закладке скрытых коммуникаций. Иначе придется оплатить ремонт и соседям.

Все сроки и цены умножай на два. Лучше на три. Все расходы записывай. Не оплачивай сразу все, плати порционно. И заключи с рабочими договор, по которому они обязаны компенсировать тебе все просрочки и повреждения. Разумеется, денег назад ты с них не получишь. Просто заплатишь меньше, чем обещал.

Словарик

Запомни три основных слова: уровень , откос и отвес . Употребление любого из них с серьезным выражением на лице вызывает у строителей чувство вины и желание провалиться сквозь землю. Ибо уровня и отвеса у них, как правило, нет, поэтому и откосы получаются кривыми.

Если кинут с оплатй за работу

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 1.6.2010
Пользователь №: 18498

Заканчиваю объект ( замена проводки в одно-комнатной квартире), и чем ближе окончание работ, тем больше сомнения в порядочности заказчика. Может есть у кого опыт, что можно предпринять чтоб некинули, пока еще работа не закончена и есть доступ к проводке в любой ее точке.

Сообщение отредактировал m-aks — 1.6.2010, 14:32

Группа: Пользователи
Сообщений: 1796
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16

Гость_Гость_viktor__f_*_*

— «Вот нет денег, приходите завтра.»
Законы защищают только не меня, — штрафы, пени, проценты, налоги, акцизы, рост цен, и все с меня.
— «Не нравиться, подавайте в суд»

А если серьезно, то иногда очень хочется вмазать по . Нет, я не агрессивный, я хороший, ну вот хочется.

Группа: Модераторы
Сообщений: 19199
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996

в договоре предусматривайте пени или штрафы, а дальше — суд
кстати сразу будет видно как клиент себя ведет, если будет мяться или говорить что срок оплаты больше сделать — можно уже насторожиться

Сообщение отредактировал с2н5он — 2.6.2010, 11:40

Группа: Пользователи
Сообщений: 87
Регистрация: 1.3.2010
Пользователь №: 17535

Выбираю деньги поэтапно.
Все эти придумки и ухищрения- гвоздики, шнурочки по 0,5 квадрата и тому подобное, на мой взгляд,
сгодятся разве что в качестве легкой страшилки для непорядочного заказчика. Эт слабое утешение для
обманутого мастера. Если кинут- денег от этого не прибавится.
Все эти «капканы» найдет какой-нибудь другой электрик, с ним и рассчитаются недоплаченными деньгами.
Доводилось «попадать» пару раз в середине 90-х, когда работал в составе вольной комплексной бригады.
Я отвечал за электромонтаж и после его выполнения подключался к другим работам.
Первый раз- крыша, построенного нами дома, после дождя протекала- решить вопрос своевременно, до
следующего дождя, наши спецы не успели или не смогли, уж точно не помню.
Хозяин, разнервничавшись, вызвал других мастеров исправлять наши бока- те переделали, расплатился
он с ними естественно остатком наших денег. где большая часть причиталась лично мне, за электромонтаж.
В другой раз непонятка случилась на квартире- с маляркой через пару месяцев проблемы начались, и хозяин,
дядя тревожный и непростой, потребовал исправить. Все наши к тому времени: кто разъехался- кто резко
зашхерился, один я на виду остался. в том же доме хату по электрике делал, мне и ответ держать пришлось.
С тех пор, в строительных дворовых бригадах не работаю, за свою работу- сам и отвечаю.
По опыту работы знаю, что тяжеловаты на отдачу денег /за работу вольного мастера/ могут быть заказчики
из магазинов, офисов и подобных контор. В частных домах и квартирах, если работа сделана качественно,
без залетов типа «загудел» или свалил на другой объект на неделю или две. затянув сроки, этим обычно не грешат.

Сообщение отредактировал читатель — 2.6.2010, 13:48

Инспектор Бел Амор

Группа: Пользователи
Сообщений: 8031
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 30.1.2010
Пользователь №: 17145

Инспектор Бел Амор

Группа: Пользователи
Сообщений: 8031
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187

Я чисто поржать.

Хотя забавно было бы натыкать самовосстанавливающихся предохранителей (есть такие в природе). Под большей нагрузкой вырубаются. потом остывают и восстанавливаются. всё звонится. Пытающийся восстановить убьёт себя об стену!
Дёшево и сердито.

Сообщение отредактировал Roman D — 3.6.2010, 18:37

Объявления по запросу «бригада электромонтажников» в Москве

Электромонтаж. Бригада электриков Допуск Смета

Отделочник-универсал

Строительная компания «Небо» — это неоспоримый лидер на рынке Москвы и Подмосковья в сегменте внутренней отделки домов, коттеджей и квартир. Мы не стоим на месте, постоянно совершенствуемся и всегда в курсе новинок и трендов в строительной сфере. На сегодняшний день СК «Небо» — это компания с мощным потенциалом и внушительным опытом в области строительно-отделочных работ.

Приглашаем к сотрудничеству на постоянной основе Мастеров отделочных работ и укомплектованные Бригады мастеров

Полное обеспечение объектами, без простоев

Объекты: Квартиры новостройки/ коттеджи/ дома

Предоставление на объект крупногабаритного инструмента и расходников на объект

Сдельная оплата, выплаты каждую неделю

Доход от 120 000 р. в мес. и более

Нет задержек по з/п

Объекты подбираем в удобном р-не

Доставка инструмента с объекта на объект силами компании

Помощь в ремонте инструмента
Форма одежды

Премии за хорошую работу

+ Иногородним: оплата проезда до Москвы

Опыт работы по вакансии Плиточник, Маляр-Штукатур, Отделочник, Универсал, Мастер -универсал, Электрик, Сантехник приветствуется.

Как обманывают заказчиков при ремонте?

Я занимаюсь ремонтом квартир уже 15 лет. Сегодня я хочу поделиться своим опытом, который поможет избежать самых частых ошибок клиентов при ремонте квартиры.

Сразу хочу сказать, что описанные мною способы обмана не обязательно использует каждый прораб, но зная про эти уловки, вы обезопасите себя и сэкономите почти половину стоимости услуг строителей.

Из чего складывается цена ремонта?

Стоимость ремонта рассчитывается по формуле:

  • Стоимость материалов + стоимость работ.

Все, кажется, просто, но по собственному опыту знаю, что большинство заказчиков немало денег теряют на обеих составляющих.

Избежать лишних трат можно, только если хорошо изучить специфику ремонта и стоять «над душой» бригады ремонтников.

Обман 1: Стоимость материалов

Через пару лет постоянной работы в сфере ремонта у меня появились друзья из сферы продаж стройматериалов.

Подобные связи есть практически у каждого опытного прораба. Благодаря тесному сотрудничеству и постоянным закупкам, я могу купить цемент со скидкой 20-30%. Однако клиенты об этом не знают, потому что строители подделывают квитанции:

  • В чеке указывается реальная стоимость, хотя по факту покупателю дали скидку.
  • В квитанции указывается дорогой материал, но он не используется. Вместо него при ремонте используют дешевый аналог. Это чревато некачественным ремонтом, а не только потерянными деньгами на расходники.

Покупайте материалы самостоятельно или проверяйте все после покупки строителями. Такой подход более дорогой со слов мастеров, вы будете уверены в качестве расходников.

Обман 2: Стоимость работ

Первоначальная смета и конечная могут отличаться в 2-3 раза, поэтому не стоит слишком доверять объявлениям с дешевыми услугами отделочников.

Вот уловки, с которыми я сталкивался на личном опыте:

  • Неправильный расчет объема работ.
    Заказчики редко знают площадь квартиры, поэтому исполнители ее намеренно завышают перед началом работ, а иногда и в процессе ремонта.
  • Противоположный метод – занижение объема, когда строители «забывают» включить балкон. Его все равно отремонтируют, но впишут дополнительно.
  • Изначально дешевая стоимость услуг в процессе ремонта обрастает дополнительными видами работ, а также спекуляцией с материалами. За счет этого строители останутся в плюсе.

Ремонт не может быть дешевым априори. Не выбирайте бригады с самыми низкими ценами. Отберите 20-30 предложений и выбирайте из них лучшее по цене и квалификации исполнителя.

Кого выбрать: частника или компанию?

Плюсом выбора частника при ремонте квартире станут:

  • Дешевые услуги, так как в строительных компаниях оплата будет выше. Кроме того клиенты часто начинают торговаться, особенно если заказывают полный ремонт квартиры. В компаниях скидки не предусмотрены или предоставляются как бонус при решении конфликтных ситуаций.
  • Общение напрямую с исполнителем с самого начала, не нужно опосредованно обращаться в головной офис, чтобы урегулировать недостатки при работе специалистов.
  • Совмещение специализаций. Сегодня практически каждый отделочник имеет опыт работы с электрикой. Или может посоветовать другого частника, который за небольшую цену решит проблемы с проводкой или сантехникой.

Несмотря на невысокую стоимость услуг частника, я часто сталкиваюсь с клиентами, которые не доверяют мастерам-одиночкам и выбирают компании.

Заказ ремонта в компании — плюсы:

  • Обязательное составление договора на услуги.
    С помощью этого документа клиенту легче следить за ходом ремонтных работ. Договор дает гарантии, что успокаивает заказчика.
  • Большой спектр услуг.
    В бригадах строительных компаний часто работают специалисты высокого класса. Дополнительно работает дизайнер интерьера, а в ходе выполнения ремонта мастера смогут установить камин, барельеф на стенах и художественную роспись потолка оформить.
  • Качество работ с гарантией
    В компании нанимают специалистов с опытом. При этом любые дефекты по вине строителя убирают бесплатно. За счет этого вероятность косяков минимальна, но не исключена.

Конечный выбор остается за заказчиком. Поскольку приоритеты все расставляют самостоятельно. Частники с низкой стоимостью услуг не обязательно выполняют плохой ремонт. А договор, подписанный с компанией, не всегда является 100% гарантией ремонта.

Обман 3: Фирма-однодневка

Довольно популярный развод в крупных городах – это строительная фирма-однодневка. Вы заключаете с ними договор, оплачиваете предоплату за материалы и работу, но в указанный срок работать никто не начинает. Здесь два варианта развития событий:

  • Мыльный пузырь. Компания – фикция. Такие организации в течение короткого времени набирают множество объектов, взимают с них предоплату, а потом исчезают. Вернуть деньги после такой аферы невозможно даже после обращения в суд.
  • Посредник. Компании-однодневки предоставят услуги, которые сводятся к поиску мастеров. При этом оплата производится посреднику, но сами работники денег не видят. В таком случае ремонт может быть даже закончен, но работники не получат своих денег и начнут требовать их с владельца квартиры, так как к окончанию ремонта посредник тихо исчезнет с деньгами.

Выбирайте строительную фирму, о которой слышали. Не обращайте внимания на положительные отзывы в интернете, положитесь на советы друзей, родственников или соседей. Это единственный способ 100% получить качественный ремонт у реально существующей организации. К тому же сразу можно оценить качество работ.

Первый шаг ремонта – выбор исполнителя

Никто не заставляет заказчика соглашаться на условия по первому объявлению. Даже выезд мастера на объект для оценки поля работа не значат, что именно с ними вы будете работать. Но на этом этапе можно понять, насколько честным будет ремонт.

В первый раз на объект приезжает 1-2 человека, среди которых обязательно будет мастер. Это необходимо для проведения замеров квартиры и ориентировочной оценки стоимости работ. Обратите внимание, что такая оценка ориентировочная. Конечная сумма может сильно отличаться. Ведь в ходе оценки сотрудники «забывают» посчитать стоимость ремонта балкона.

Потенциальные исполнители пытаются обворожить заказчика и сразу же заключить договор. Но я не рекомендую спешить в таких случаях. Выездной мастер-замерщик не будет собственноручно проводить ремонт. Возможно, на квартиру приедет бригада узбеков.

Обман 4: Замеры

Для оценки стоимости и масштабов ремонта необходимо сделать замеры квартиры. Высчитывается площадь стен, потолка, учитываются откосы и углы. Уже при первой оценке вам могут сказать завышенную площадь квартиры. А значит, и цена ремонта будет выше, ведь здесь учитывается квадратный метр выполненных работ.

Самостоятельно сложно измерить все необходимые углы. Но если вы не хотите, чтобы вас обманули, знать площадь жилья нужно обязательно.

Второй шаг ремонта – установка сроков ремонта

При заключении договора заказчик должен смело поднимать вопрос о сроках ремонта.

Некоторые частники намеренно затягивают со сдачей объекта и используют вашу квартиру, чтобы бесплатно в ней жить и развлекаться. Избежать этого поможет постоянный контроль за ремонтом, поэтому не поленитесь съездить в свою квартиру без предварительного уведомления стройбригады.

Частники при выполнении работ обычно не заключают договор. Поэтому контролировать соблюдение сроков сама большая проблема.

Сроки ремонта определяются индивидуально для каждого объекта в зависимости от того, какие работы будут проводиться и времени года. К примеру, штукатурка должна постоять до полного засыхания сутки, а бетонная стяжка сушится 2 недели. Подобные нюансы строительных работ и влияют на сроки выполнения.

В целом, обычный косметический ремонт в однокомнатной квартире панельного дома можно сделать за пару недель. Но если вы привлечь хороших спецов, то ждать придется около 2 месяцев, ремонт с перепланировкой придется ждать около полугода.

Обман 5: Сроки

При заключении договора вам вряд ли озвучат реальные сроки ремонта, поэтому не доверяйте «быстрым» мастерам, которые обещают все сделать за пару дней. Для частников быстрое завершение объекта не всегда идет в приоритете, ведь пока сохнет пол в вашей квартире, он может начать ремонт и на другом объекте.

Как понять, что ремонтники затягивают с работой

Популярное оправдание медленных работ – нет материала (не хватило штукатурки, проблемы с закупкой и так далее). В таких ситуациях лучше всего заняться самостоятельно закупкой материалов, а еще изучить сроки выполнения каждого вида работ. Благо, такую информацию через интернет найти очень просто.

Третий шаг – сам ремонт: на чем еще обманывают?

Самый лучший заказчик тот, что по первому требованию дает деньги и никогда не задает вопросов, на что они потрачены. Если вы не хотите вникать в суть ремонтных работ – будьте готовы переплатить за услугу в 2 или 3 раза. Если же вы хотите получить качественный ремонт без переплат – задавайте строителям вопросы о каждом шаге.

Прием скрытых работ как способ контроля ремонта

Очень часто при ремонте деньги экономятся на некачественной работе, поэтому проверяйте все шаги, которые были указаны в смете. Лучше всего подписать договор со строительной компанией, где отдельным пунктом будет идти «Прием скрытых работ» —

Прием скрытых работ означает, что бригада не имеет право приступать к следующему этапу работ, пока заказчик не примет этот. К примеру, грунтовку стен. Не ленитесь самостоятельно ездить на квартиру во время ремонта, только так можно контролировать процесс.

После сдачи квартиры сложно будет проверить, обиты ли стены утеплителем. А переделывать ремонт через год хочется не всем.

Обман 6: Оплата за невыполненные работы

Одной из причин, почему необходимо в договоре прописать пункт о приеме скрытых работ – выявление в смете того, что не проводилось. После укладки паркета вы не сможете проверить, выравнивали ли пол. Это касается и множества других рабочих моментов.

Попросите четкий отчет о каждом шаге до проведения ремонта и проверяйте каждый этап. Это может быть утомительно для заказчика и не всегда приятно для исполнителя, но если вы им не доверяете, лучше перестраховаться и все проверить.

Невыполненные работы, указанные в смете, приводят к некачественному ремонту. Пропущенный шаг через пару месяцев может аукнуться разбитой плиткой и отклеившимися обоями. А переделывать такой ремонт уже никто не будет.

Обман 7: Лишние работы

Этот вариант сдирания денег с клиента перекликается с предыдущим. Есть некоторые обязательные виды работ, но часто строители навязывают дополнительные услуги, которые не нужны. К примеру, выравнивание и без того ровного пола. Эти работы не проводятся, так как в них нет необходимости по техническим показателям, но в смете они указываются.

Специфика ремонт понятна не всем, поэтому многие заказчики просто соглашаются с тем, что данный этап был нужен и оплачивают его по дополнительному тарифу. На качестве ремонта это не отразится, но клиент лишится части своих денег.

Обман 8: Воровство материалов

Даже если клиент попытался обезопасить себя и сам купил все материалы, ремонтники могут просто запросить неправильное количество мешков цемента, а лишние забрать себе. Такое случается очень часто. Тем более, что «сэкономленные» мешки никогда не простаивают. Бригада сможет их использовать при ремонте на другом объекте, включив его в стоимость уже другому клиенту. Получается, что за мешок цемента заплатят сразу 2 клиента, а значит, разница пойдет в карман ремонтников.

Как защититься?

Уберечь себя от этой участи непросто. Я рекомендую заказчикам ознакомиться с техническими характеристиками материала. На каждом мешке производитель указывает расход материала. Зная площадь квартиры можно примерно рассчитать, сколько шпаклевки или клея потребуется.

Но не переусердствуйте с такими вычислениями. Расход, указанный производителем, приблизительный. Если необходимо выровнять стены, то штукатурку будут наносить в 2, а то и 3 слоя. Отсюда могут возникнуть проблемы с подсчетами.

Не бойтесь спрашивать о том, куда и сколько чего пошло. Будьте дотошным. Возможно, это сэкономит вам часть денег.

Обман 9: Работы, всплывающие из ниоткуда

Иногда в предварительно смете отделочники «забывают» указать важный этап ремонт. К примеру, штукатурка стен перед поклейкой обоев. Когда речь заходит об этом этапе, клиент понимает, что обойтись без этого невозможно. Так увеличивается конечная смета ремонта.

Именно из-за таких «забытых» нюансов конечная смета может быть в 2-3 раза выше заявленной изначально. Внимательно ознакомьтесь со всеми этапами работ перед заключением контракта. Рекомендуется также ознакомиться с определенными документами, которые описывают регламент и качество для ремонта:

  • СНиП об Изоляционных и отделочных покрытиях;
  • СНиП о Внутренних санитарно-технических системах;
  • СНиП об Электротехнических устройствах;
  • ГОСТ Р52059-2003 по Услугам и ремонту жилья.

Из них можно узнать, какие примерно работы должны быть проведены и какие нормы качества для них допускаются. Если в ходе ремонта вы заметили отклонения, попросите мастеров переделать. Они обязаны переделать бесплатно, оплатить придется только повторно взятые материалы.

Обман 10: Месть заказчику

Нередко мастера оставляют своим клиентам «подарки».

Из тех, с которыми я сталкивался:

  • Сырое яйцо, вмурованное в стену. Через какое-то время оно начнет гнить и вонять по всей квартире. Определить источник неприятного запаха непросто. Но даже после того, как вы поймете, что оно в стене, вам придется полностью «ободрать» стены и отремонтировать их заново.
  • Пластик в вентиляции или дымоходе. Для этого берут обычную прозрачную бутылку и отрезают так, чтобы получилась плоская часть. Ее вставляют в дымоход или вентиляцию. В итоге при сдаче квартиры, даже если заглянуть в дымоход, видишь небо. Но когда начинаешь им пользоваться, вытяжка не будет работать.

Это только самые популярные способы отомстить неприятному заказчику. По сравнению с ними грязь после ремонта кажется не таким и большим просчетом. Сдавать квартиру для ремонта нужно полностью «голой», иначе вы рискуете недосчитаться своего имущества. А что-то может быть просто испорчено.

От мести строителей невозможно уберечься. Однако крупные компании по отделке дорожат своей репутацией, поэтому при выявлении подобных недочетов могут пойти навстречу недовольному клиенту. Однако некачественный ремонт, скорее всего, никто переделывать бесплатно не будет.

На каждом пункте обмана отделочники получают от 1 до 20 тысяч рублей. Это не страшно, если в ходе ремонта вас обманули только один раз. Но если на каждый пункт добавляется небольшая сумма, ремонт может оказажется просто «золотым». Избежать этого можно только при постоянном контроле ремонтных работ, а также заключении договора с компанией, о которой вы слышали. А еще лучше – делайте ремонт сами. Тогда уж точно никто вас не обманет, но качество такого ремонта будет намного хуже.

Как избежать мошенничества и обмана при ремонте квартиры

Когда хозяин квартиры выбирает строителей, которые будут делать ему ремонт, первое, с чем нужно определиться, это как будут организованы данные строители. Хозяину нужно выбрать, обратиться ли к частным мастерам, организованным строительным бригадам либо же в специализированные строительные фирмы, оказывающие ремонтные услуги.

Первый вариант – это сотрудничество со строителем-ремонтником, работающим частным образом. С частником риск возникновения непредвиденных обстоятельств гораздо выше, чем при работе с организованной бригадой или строительной фирмой. Он может неожиданно заболеть, уйти в запой, срочно уехать на родину – и в каждом из этих случаев вам срочно нужно будет искать людей, которым придется доделывать за ним работу. Если же ремонт при этом почти завершен, то отыскать строителей, которые были бы заинтересованы в очень небольшом объеме работы за сопоставимые деньги – непросто. Бригада или фирма могут подменить кого-то из рабочих в случае возникновения внеплановых обстоятельств, одиночке же прислать кого-то вместо себя будет затруднительно.

Выше описан случай, когда при работе с частным строителем просто возникают внезапные сложности. Существует в то же время риск не только незапланированных трудностей, но и случаев преднамеренного мошенничества со стороны частных лиц. Чаще всего это связано с передачей аванса, после которого ваш ремонтник больше не показывается вам на глаза.

Так, известен следующий вид мошенничества, связанный с ремонтом квартир. Аферист дает объявление – или попросту развешивает его на столбах или подъездах – с приблизительным текстом, вроде «Ремонт любой сложности дешево», где указан в качестве контактного мобильный телефон. После предварительного обсуждения по телефону к вам на квартиру выезжает мастер, который «профессионально» осматривает помещение, говорит о некоторых особенностях предстоящего ремонта, дает советы – после чего называет стоимость работ. Эта сумма оказывается настолько низкой и общее впечатление от мастера настолько хорошим, что незадачливые хозяева квартиры зачастую готовы сразу внести требуемый аванс, не спрашивая у работника никаких документов. На этом общение с мастером, как правило, заканчивается, в связи с исчезновением оного. Особенно популярна такая схема в период летних месяцев и в провинциальных городах, где аферисты устраивают буквально «чесы». Тем не менее, элементарные меры предосторожности вроде проверки документов вашего будущего работника и оплата работы по факту могут защитить от подобной схемы обмана.

Следующий вариант организации ремонта в вашей квартире – это приглашение строительной бригады. Какие здесь могут быть подвохи? Как правило, подобные бригады формируются из граждан дружественных республик: Украина, Узбекистан, Таджикистан. Как и в случае с частным работников, зачастую главным и единственным желанием членов таких бригад является скорейшее завершение ремонта на объекте и возвращение домой с заработанными деньгами. Хотя формально бригады дают гарантию своей работы, очень вероятно, что спустя некоторое время выплывут некоторые косяки и недостатки – притом, что ваши строители будут уже далеко.

Если вы все же решились пригласить строительную бригаду, необходимо, чтобы она себя уже достаточно хорошо зарекомендовала. Лучше всего, если они вам покажут результаты своих прошлых работ – но не только в виде красивого фотоальбома, а пригласят на место или дадут рекомендации от предыдущих заказчиков. Так вы, кстати, поймете, в каких отношениях ваши строители состоят с другими хозяевами квартир, где уже делали работы.

При работе со строительной бригадой стоит быть настороже, поскольку недобросовестные прорабы могут обсчитать вас при составлении сметы и договора. Это же касается частных строителей и специализированных фирм.

Так, например, распространена следующая схема обмана. Для того чтобы сделать свои услуги более привлекательным для заказчика, в смете приводятся сильно заниженные размеры помещения (чаще всего это касается количества квадратных метров стен, что хозяева редко когда сами проверяют). В договоре же мелким шрифтом прописывается пункт, что объемы работ уточняются по факту их выполнения. Когда заказчик подписывает договор, он ориентируется на самую низкую цифру, озвученную в первоначальном предложении. По факту же выполнения работ он узнает печальную новость, что придется доплатить еще как минимум 30%. Ну и конечно, не стоит даже говорить, что изначально нельзя соглашаться на предложение оплатить выполненные работы по факту.

Отдельно стоит сказать о том, что внимательными надо быть, когда вам рассчитывают смету с расходными материалами. Недобросовестные прорабы до подписания договора не выдают заказчику ведомость или спецификацию на материалы, которые были использованы в смете. Эти документы очень важны, поскольку в них указываются все характеристики используемых материалов и, в первую очередь, цена. В результате мошенники указывают в смете максимальную цену, приобретая на самом деле материал низкого качества гораздо дешевле. Это приводит и к лишним расходам заказчика, и к ухудшению характеристик помещения в процессе эксплуатации.

Также стоит сказать про закупку материала по водоснабжению и канализации. Если такие работы поручены бригаде, она может решить сэкономить на материалах. Закупать их ваши рабочие могут пойти на рынок, где ниже цены и масса подделок. В результате через какое-то время может лопнуть кран и залить соседей, или же проводка – начать искрить и вывести из строя бытовую технику.

В случае с бригадами вы можете оказаться в той же ситуации, что и с ремонтником-частником. В процессе работы вы можете увидеть, что качество ремонта вас не устраивает. На требование переделать вам могут предложить заплатить дополнительные деньги, а при возникновении конфликта – бригада просто уйдет с вашего объекта. При этом вы потеряете на испорченном материале, а также придется искать мастеров на небольшой объем оставшихся работ – это выйдет в итоге гораздо дороже.

Многие думают, что обратившись в специализированную строительную компанию, оказывающую ремонтные услуги, они могут быть более застрахованы от возникновения внештатных ситуаций. Отчасти это так, тем не менее, существуют также определенные схемы обмана, по которым действуют даже такие «официальные организации». Итак, вы открыли журнал и увидели множество объявлений от компаний, предлагающих ремонтные услуги. Некоторые из них выбиваются из общего ряда своей низкой ценой – это сразу должно вас насторожить. В лучшем случае, это является рекламным трюком, чтобы вы обратились именно в эту компанию. После просмотра объекта, скорее всего, вам скажут обычную рыночную стоимость. В худшем случае вы можете стать жертвой мошенников. Так, фирмы-однодневки снимают офис, изготавливают липовые лицензии, размещают объявления в прессе. Затем после просмотра объекта могут назвать несколько заниженную сумму – и после получения аванса благополучно прекратить свою деятельность и исчезнуть. Как минимум, стоит проверить, чтобы фирма, в которую вы обращаетесь, была на самом деле расположена по заявленному фактическому адресу.

Лучше всего выбрать средний по цене вариант между предложениями. Слишком низкая стоимость работ говорит о том, что, скорее всего, наймут крайне низкоквалифицированных рабочих и приобретут самые дешевые материалы.

Фирмы могут также конкурировать по срокам проведения ремонтных работ, обещая закончить все как можно быстрее. Здесь стоит учитывать некоторые технологические особенности. Так, например, цементно-песчаная стяжка должна сохнуть 28 дней. Если рабочие торопятся и стремятся как можно быстрее положить на такую стяжку паркетную доску или фанеру для укладки паркета, то в скором времени стыки разойдутся, вид будет испорчен. Также существуют определенные интервалы при нанесении шпаклевки: если наносить следующий слой, пока не высох предыдущий, материал отвалится.

Срок ремонта зависит от особенностей конкретной квартиры. Если это новый дом свободной планировки, то все работы под ключ с учетом возведения стен, длятся по времени не меньше полугода. Для стандартного панельного дома, в зависимости от площади квартиры, срок ремонта может составлять 2-3 месяца.

Еще один нелишний совет для тех, кто затевает ремонт. Если у вас в ремонтируемой квартире остаются ценные вещи и бытовая техника, стоит сразу же сделать подробную их опись с подписью главного прораба, который будет отвечать за их сохранность. Известны случаи, когда даже при обращении в строительную фирму недобросовестные рабочие могли вынести всю ценную технику, на что фирма заявляет, что опись находящегося в квартире имущества составлена не была. В результате с фирмой приходится судиться, а сбежавшего с вещами гастарбайтера отыскать проблематично.

Итак, если вам предстоит ремонт в квартире, стоит, прежде всего, определиться с тем, кто будет его делать и за какую цену. Лучше если ваша строительная бригада, мастер или фирма будут иметь положительные рекомендации от ваших знакомых или прежних заказчиков. Не нужно никогда соглашаться на сотрудничество, если вам называют цену за услуги ниже рыночной и сразу же требуют аванс. Кроме того, стоит быть внимательными к предлагаемой вам смете. Так, недобросовестные строители могут купить слишком дешевые и некачественные материалы. Здесь преимуществом пользуются фирмы, которые имеют возможность покупать в магазинах материалы со скидкой – вследствие чего ваши расходы на ремонт могут несколько сократиться. Смотрите на результат предыдущих работ ваших мастеров, по возможности контролируйте процесс – и тогда многих неприятных сюрпризов, связанных с ремонтом в вашей квартире, можно будет избежать.

Как избежать обмана при ремонте квартиры

Необходимость проведения ремонта встает перед владельцами жилья как минимум однажды в жизни.

Однако в подавляющем большинстве случаев человек, никак не связанный со строительством, не сможет справиться с капитальным ремонтом или отделкой новой квартиры. Единственный выход из этой ситуации — обратиться на рынок строительных услуг. При выборе специалистов нужно быть осторожным, так как вероятность натолкнуться на недобросовестного мастера достаточно велика.

Первым делом необходимо определиться, к кому обращаться за услугами — к мастерам-частникам, строительной бригаде или же к специализированной фирме.

Частный ремонтник

Для начала рассмотрим вариант сотрудничества со строителем-частником. Считается, что такой специалист — наименее надежный. Огромную роль здесь играет так называемый «человеческий фактор». В данной ситуации у заказчика нет никакой гарантии, что работа будет завершена. Такой мастер запросто может заболеть, найти другой, более выгодный для него, заказ или внезапно отказаться от работы без всяких объяснений.

Найти другого специалиста, который согласится доделывать работу будет весьма проблематично. Это чревато лишними затратами и потерей своего времени. Да и качество такого ремонта заметно ухудшится.

Внезапная пропажа строителя — меньшее из зол. Намного страшнее встретиться с настоящим аферистом

Мастер-мошенник, прикинувшись высококлассным специалистом, осматривает вместе с неопытным заказчиком его квартиру, называют сумму, которая устроит хозяина квартиры, и просит внести аванс. Заказчик, недолго думая, оплачивает часть работы. После этого специалист уходит и больше никогда не выходит на связь.

Для того, чтобы не попасться на удочку мошенников, необходимо выполнять следующее. Не стоит сразу соглашаться на приятную для вас стоимость работ. Всегда проверяйте документы строителя. Ну и конечно же, при выборе специалиста, прислушайтесь к советам друзей и родственников.

Бригада строителей

На первый взгляд, такой вариант кажется более надежным, нежели предыдущий. Однако и здесь существуют свои «подводные камни».

Реальность такова, что большинство строительных бригад состоят из выходцев из Средней Азии. В этом случае основной движущей силой всего процесса будет желание побыстрее закончить работу и уехать к себе домой с честно (или не очень) заработанными деньгами. Качество ремонта при этом заметно пострадает. К сожалению, многие изъяны будет проблематично заметить сразу. А через некоторое время, когда заказчику удастся это сделать, найти горе-строителей будет практически невозможно.

Подвохов стоит ожидать и с другой стороны. В любой строительной бригаде работниками руководит прораб. Скорее всего, этот человек не будет стремиться схалтурить при ремонте, но он может всячески схитрить при заключении договора. Например, при составлении сметы там могут быть указаны совершенно иные размеры квартиры, а где-то внизу мелким шрифтом будет прописано, что работа должна оплачиваться по мере ее выполнения. В итоге, неопытный заказчик будет вынужден выплатить сумму, значительно превышающую изначальную. Исправить что-то уже будет невозможно. Поэтому на такие условия оплаты не стоит соглашаться. Гораздо лучше, если вы договоритесь о фиксированной цене и определенных сроках выполнения ремонта.

В любом случае, для того чтобы не быть обманутым при найме строительной бригады необходимо внимательно изучать договор и ориентироваться на отзывы «живых» клиентов. Будет идеально, если появится возможность осмотреть предыдущие места работ у этих специалистов. Как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Строительная фирма

Существует мнение, что если клиент обратится в «серьезную» компанию, специализирующуюся на ремонте, то, с большой вероятностью, работа будет выполнена качественно и вся процедура будет «прозрачной». Скорее всего это действительно будет так. Сейчас существует много компаний, честно выполняющих заказы и дорожащих своей репутацией. Обычно они работают не один год, имеют свидетельство о регистрации и постановке на налоговый учёт, свой собственный офис, телефон, сайт и множество положительных отзывов.

Однако даже в такой официальной среде можно столкнуться лицом к лицу с аферистами. И скорее всего, они будут более искусно подготовлены, чем в двух случаях, разобранных ранее.

В первую очередь, стоит обратить внимание на то, даёт ли компания гарантию на оказанные услуги, ведь в случае появления претензий, заказчик должен иметь право обратиться в суд.

Так же, как и при найме ремонтника-частника, не стоит «клевать» на низкую цену. Дешевизна в этой сфере — явный признак мошенничества. Ещё до заключения договора желательно посетить офис фирмы; недобросовестные специалисты будут до последнего юлить и предлагать встретиться в другом месте.

Сроки работ проведения работ зависят от размера жилплощади и дома, в котором располагается квартира. Ремонт в «панельке» советской эпохи обычно длится не более 2-3 месяцев. В новостройке же работы могут продлиться и до полугода.

Важная деталь: если на время ремонта у вас в квартире остается мебель или бытовая техника, то обязательно сделайте подробную опись вашего имущества в присутствии представителя фирмы.

Каким образом обманывают строители?

Больше всего стоит опасаться проведения работ без договора и гарантий. Также работники могут изменять цену, пропускать некоторые технологические шаги и закупать материалы, не указанные в смете. Однако бывают случаи, когда сами заказчики выступают за отсутствие договора, пытаясь обмануть строителей.

Осмотр объекта

При осмотре объекта прораб, изображая из себя знающего человека, может либо сильно завысить стоимость проведения работ, либо попросту скрыть свой непрофессионализм. Второе может привести к страшным последствиям.

Договор

Абсолютно любая работа должна основываться на договоре. Без него появляется много причин сделать ремонт не так, как требовал заказчик, или сильно завысить цену. Не стоит недооценивать его важность.

Так же при подготовке всех нужных документов, особенно на крупных объектах, обязательно предоставить всё до мелочей, включая схемы проводки, вентиляции, сантехники и даже страховку.

Смета

Ремонтники запросто могут обмануть заказчика следующим образом. В смете будут перечислены виды работ и их стоимость, а количество — не указано. Они обязательно начнут юлить: «Разберемся по ходу работы» или «Точную цену назвать сложно».

Ни в коем случае не стоит соглашаться на такие условия. В смете обязательно должна быть прописана цена всех работ. Также там обязательно должно быть указано, кто будет заниматься поиском, покупкой, транспортировкой материалов и подготовкой объекта к проведению ремонта.

Для того, чтобы составить смету, необходимы определенные знания в этой области. Однако это можно сделать и самостоятельно.

Гарантии

Многие изъяны при ремонте видны не сразу. Слишком мала вероятность того, что на следующий день после окончания работ в квартире начнут отклеиваться обои, вздуется линолеум, обвалится штукатурка.

От проблем же через полгода-год никто не застрахован. Особенно, если ремонт проводился частными бригадами, которые, к сожалению, не дают никаких гарантий.

Многие заказчики не прибегают к услугам фирм, боясь сильного удара по их кошельку. На практике обычно оказывается, что стоимость работ специализированных фирм дороже стоимости частников не более, чем на 30%.

Однако даже если цена окажется больше в 1,5-2 раза, то все равно лучше оформить гарантию на большую часть услуг. Ведь недобросовестный ремонт может привести к наиболее серьёзному материальному ущербу.

В конце концов, не надо надеяться на то, что дешёвые работники, не дающие гарантий, закончат ремонт качественно и в срок.

Ценовые махинации

Самый верный способ «содрать» с заказчика как можно больше денег по окончании работ — не заключать с ним договор и не составлять смету.

Казалось бы, грамотно составленная смета позволит избежать таких моментов. Да, в большинстве случаев так и происходит. Однако в некоторых ситуациях даже это не спасет клиента от убытков. В смету запросто можно внести дешевые и некачественные работы вместо обещанных. В этом случае обман обнаружится не сразу, да и долговечность такого ремонта заметно снизится.

Порядок расчетов

Если строители требуют предоплаты, то ни в коем случае нельзя соглашаться на такие условия. Существует определенный риск, что специалисты сбегут с деньгами, не закончив работы. Рекомендуется проводить оплату за ремонт поэтапно, после завершения определенной части работ. В таком случае вероятность потерять деньги заметно снижается.

Однако сильно «перегибать палку» или вовсе, задерживать выплаты не стоит. Это чревато уходом специалистов на другой, более выгодный для них объект.

Закупка материалов низкого качества

При составлении сметы ни в коем случае не стоит забывать указать конкретные наименования товаров и названия фирм-производителей. Например, разница в цене у импортной и отечественной краски может быть весьма существенной, поэтому у строителей наверняка появится соблазн сильно сэкономить.

Так же горе-ремонтникам не составит труда накупить дешевой продукции, а чек попросить оформить на совершенно другой товар. По этой причине необходимо всегда лично проверять покупки строителей. Здесь нечего стыдиться, ведь купленные таким образом товары вполне могут оказаться опасны для здоровья.

Что делать, если строители уже обманули

В статье 162 ГК РФ говорится, что «несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства».

Простым языком это значит, что для того, чтобы доказать вину строителей, необходимо наличие договора.

Однако даже если вы и не заключали его, не стоит опускать руки. Желательно обратиться в суд, предварительно подготовив все документы, подтверждающие выполнение работ, их неудовлетворительное качество, а также передачу денежных средств.

Советы

Если у вас есть знакомый, хорошо разбирающийся в строительстве, то предложите ему контролировать процесс ремонта (разумеется, не бесплатно). Он, в отличии от не знакомого вам прораба, действительно сможет проследить за качественным выполнением работ.

Если объект большой либо дорогостоящий, то воспользуйтесь специальной программой «страхования строительно-монтажных рисков». На какие-либо специфические работы рекомендуется нанимать фирмы, которые специализируются именно на этом.

Постарайтесь посещать объект хотя бы раз в неделю и обсуждать со строителями различные нюансы ремонта. Таким образом можно избежать убытков или же каких-то конфликтных ситуаций.

Отнеситесь к ремонту серьёзно. Это не поход за молоком в магазин, а реконструкция вашей жилплощади, в которой вам, скорее всего, предстоит прожить еще не один год

О ремонте и отделке

Полезные советы от профессионалов

Как не стать жертвой обмана при ремонте квартиры

Задумав сделать ремонт в своей квартире, стоит вникнуть в особенности этого процесса, чтобы не стать жертвой обмана.

Если у вас нет проверенных специалистов по ремонту и отделке тогда тем более стоит разобраться в этих вопросах.

Важно понять, что не стоит перегибать с контролем. Не все строитель мошенники. Если договариваясь со специалистами по ремонту квартир, они у вас вызывают сомнения лучше потратить время на поиск других специалистов.

А теперь рассмотрим основные виды обмана заказчиков нерадивыми строителями.

Заниженная смета на начальном этапе проведения ремонтно-отделочных работ

Схема обмана очень проста. Составляется смета на проведения ремонта. В этой смете все расписано по мелочам, будет она на нескольких листах. Обычный человек не вникает во все пункты, а смотрит на итоговую сумму. И она будет значительно ниже чем у конкурентов.

А суть обмана в том, что смета составлена по типовому проекту. То есть в типовом проекте 10 штук розеток, а в вашей квартире их 40 штук. И в смете цена за одну розетку будет гораздо выше чем средне рыночная. Ведь вы посмотрели на общую сумму, но эта сумма за 10 розеток. И по договору вам придётся платить гораздо больше, ведь вам надо 40 розеток, а не 10, соответственно цена вырастает в 4 раза. И так со многими пунктами в договоре. И всё это абсолютно законно.

А когда клиент начинает понимать в какую ситуацию он попал, становится поздно, так как они уже взяли предоплату за свою работу. А расторгнув договор он теряет предоплату.

Обман при снабжении объекта

Нанимая бригаду строителей или строительную фирму, далеко не каждый хочет ездить по магазинам за строительными материалами. У кого то просто на это нет время или сложно ориентироваться в огромном ассортименте отделочных материалов.

Почти все бригады и фирмы с радостью готовы взять снабжение и доставку отделочных материалов на себя. Положительные моменты в этом:

  • Строители лучше вас знают, где и по какой цене продают строительные материалы и какого они качества.
  • Вы экономите своё время.
  • У строителей выполняющих ремонт в вашем доме могут быть индивидуальные скидки.

Но как узнать сколько нужно денег на отделочные материалы? Стандартная схема обычна такая, вы даёте деньги, а вам дают чеки на потраченный материал. Кажется всё просто. Но не стоит расслабляться, взять снабжение в свои руки для многих нерадивых строителей, это способ обмана вас на покупке материала.

Но как ведь вам отдают чеки на потраченные деньги? Имея знакомых на строительных рынках можно с легкостью сделать товарные чеки на любую сумму и написать какой угодно товар.

В магазинах при покупке строительных материалов выдают кассовый чек и можно попросить выдать копию чека. Копию чека могут отдать вам, а по кассовому чеку можно вернуть некоторое количество строительных материалов. Но во многих магазинах после возврата покупки, чек оставляют покупателю.

Проверить был ли возврат по чеку очень легко, нужно прийти в магазин и попросить посмотреть был ли возврат по чеку.

Снизить шансы на обман при снабжении вашей квартиры, можно тем чтобы ваши строители примерно вам составили список необходимых материалов. Приходите на объект в разное время. Но перед этим поинтересуйтесь графиком работ. Старайтесь вникать, для чего и сколько чего нужно. Не стесняйтесь задавать вопросы.

Стоит внимательно относится к необходимому количеству материала, его могут купить с излишком. А потом не хитрыми действиями эти излишки превратят в деньги. Бороться с этим можно требуя оставлять мешки из под шпаклёвки, банки из под краски и т.д.. Они конечно могут привезти пустые мешки с другого объекта. Но можно записать на мешках номер партии, скорее всего он не будет совпадать, с привезёнными мешками из под шпаклёвки с другого объекта. На 100% это может вас не спасёт, но значительно снизит возможность воровства строительных материалов из вашей квартиры.

При выборе исполнителей для вашего ремонта сразу отсекайте тех кто сразу не говорит цену, ссылаясь на то что ему необходимо посмотреть на объект. (Иными словами он хочет на вас посмотреть и решить на сколько вас можно обуть.)

Хороший специалист даже по телефону скажет, сколько примерно будут стоить его услуги.

Не стоит связываться с теми господами у которых на сайте одни цены, а придя на замер они по какой-то причине поднимаются. Вы не начали с ними работать, а они уже вас дурят! Так чего от них дальше ждать.

Договариваясь о ремонте вашей квартиры, требуйте окончательной цены, а если вам скажут, что цена может возрасти, требуйте пояснений почему это может произойти. Не лишним будет, чтобы подрядчик составил список с необходимым материалом.

Вообщем будьте бдительны, но не стоит превращаться в параноика.

Лже-энергетики массово ходят по квартирам и обманом заставляют менять исправные счётчики

Лже-энергетики обманули сотни жителей Красноярска. Неизвестные представляются сотрудниками Энергосбыта и требуют заменить электросчетчики, которые, как выясняется позже, на самом деле исправны. Похожая ситуация и с приборами на воду. Рассказываем, как быть, если вы столкнулись с подобным обманом.

— Я вышел, специально спросил: «Вы точно с Энергосбыта?» — «Да, да, конечно, я вам удостоверение покажу!». Ну, Энергоучет, Энергосбыт. Как бы, а кто знает?

Только спустя несколько дней Виктор Петрович понял, что его обманули. Подсказала соседка. Неизвестные представились сотрудниками Энергосбыта, проверили электросчетчик, и заявили, что его необходимо заменить.

«„Давайте будем менять!“ — я говорю: „Менять не собирались, на следующий год поменяем“. — „Тогда будете платить по среднему, я вам посчитаю“, посчитала 2300. Я говорю: „Ну хорошо, меняйте“. Работает на чистом обмане! И таких у нас в подъезде много», — рассказывает житель Красноярска Виктор Трухановец.

Только в подъезде, где живет Виктор Петрович, воспользовались услугами аферистов 5 человек. За услуги с каждого взяли 2600 рублей, себестоимость такого прибора — 500 рублей. Для сравнения, в Энергосбыте счетчик бы поменяли за 1800.

— Установленный счетчик имеет паспорт — все как положено, по документам его изготовили в августе этого года. Здесь даже пломбу поставили. Вот только никакого отношения к Энергосбыту она не имеет. Людям все равно придется регистрировать прибор. Смогут это сделать они только в ноябре, а значит, месяц им придется платить по среднему показателю, что гораздо дороже.

В компании «Энергосбыт» рассказывают: никаких договоров с коммерческими организациями у них нет, сотрудники фирмы если и ходят по квартирам, то никогда моментально счетчики не меняют. И расчет всегда безналичный. Утверждают, жалобы от обманутых красноярцев получают каждый день.

«Ежедневно порядка 20-30 человек к нам обращается с такими жалобами. Этих компаний все больше и больше. Видимо, кто-то понял, что есть ниша, где можно заработать, и соответственно предлагают такие услуги, тем самым дезинформируя людей и заставляют менять приборы, которые не нужно менять», — поясняет мастер Энергосбыта Сергей Медведев.

Похожая ситуация в Красноярске и с счетчиками на воду. Каждые 2 недели в почтовые ящики многих горожан приходят письма с угрозами.

— Ни здесь адреса нет, ни здесь, только телефоны. Единая городская служба по учету водоснабжения. Неужели, если б такая служба существовала, у нее не было бы юридического адреса?

Аферисты требуют немедленно сделать поверку счетчиков, иначе платить за воду придется по средним показателям. В квитанциях даже приводят примерную сумму в случае отказа — около 4 тысяч рублей в месяц.

«Позвонив по данным телефонам, вам предложат заведомо условия поверки, на которые невозможно согласиться. Стоимость — полторы тысячи в месяц, месяц без воды, давайте лучше мы вам поменяем. Замена одного счетчика у них стоит 2500 руб.», — говорит сотрудник Центра стандартизации и метрологии Игорь Кубышкин.

Замена двух счетчиков обходится в 5 тысяч, хотя на рынке эта услуга стоит максимум 2. Приборы ставят самые дешевые, которые в любой момент могут не выдержать нагрузки и привести к более серьезным потерям.

«Признаки мошенничества все равно есть, если с точки зрения уголовного закона смотреть. Мошенничество — это что? Обман с целью получения выгоды», — поясняет юрист Александр Глисков.

Однако в полицию ни одного заявления не поступало. Поэтому аферисты остаются безнаказанными. По словам юристов, чтобы не попасть в ловушку, необходимо, прежде всего, обратиться в свою управляющую компанию.

Топ 5 способов как вас обманывают электрики

Ремонт – это не только хлопотный этап в жизни каждого, но еще и существенные финансовые расходы. Электрические работы обладают внушительным объемом тонкостей, разобраться в которых под силу не каждому владельцу. Недобросовестные мастера часто этим пользуются, прибегая к различного рода обманам. Для того, чтобы обезопасить себя от лишних финансовых трат, предлагаем ознакомиться с самыми распространенными способами обмана которыми пользуются некоторые электрики.

Закупка электроматериалов

Очень часто рабочие настаивают на том, что они смогут приобрести все необходимые детали или материалы, максимально соответствующие требуемым параметрам, а также по самой низкой цене. Доверять таким убеждениям не стоит, так как широкий выбор товара, представленный современному потребителю, позволяет приобрести один и тот же вид, по существенно отличающейся стоимости. Естественно, что надежность и качество более дешевого аналога будет оставлять желать лучшего, а недоплаченная сумма денег благополучно осядет в кармане закупщика.

Лучшим решением в данном случае станет самостоятельная покупка. Если такая возможность отсутствует, то можно предварительно ознакомиться с ценами интернет-магазинов для составления актуальной сметы.

Отсутствие инструмента

Некоторые мастера имеют наглость сообщить клиенту об отсутствии каких-либо инструментов для выполнения отдельных видов работ. Делается это тоже не с чистым умыслом. Возможно, купленный инструмент будет «забыт» по окончанию работы в чемодане или под видом нового «реализуется» ранее приобретенный по такой же схеме.

Длина провода

Расчет необходимого объема такого расходного материала как электрическая проводка требует точного математического подхода. Пользуясь некомпетентностью клиента, исполнитель может присвоить остатки проводов, реализовав их на другом объекте или сдав в магазин. Нужно уделять предельное внимание тому, сколько материала было закуплено и какой его объем фактически был использован.

Объем выполненных работ

Пользуясь неосведомленностью заказчика или его невнимательностью, нечестный электро-мастер может преувеличивать объем выполненных работ. Например, выскочившие «пробки» или не работающая розетка смогут показаться глобальной проблемой, особенно, если это произошло в ответственный момент. Привлеченный специалист, осознав всю значимость своего дела в конкретной ситуации, может создавать видимость бурной деятельности в течении длительного периода времени. Хотя на самом деле устранить проблему можно было в считанные минуты. Естественно, что за «сверхсложную» работу он не постесняется выставить клиенту внушительный счет.

Электрика – это одна из самых сложных ремонтных работ, выполнение которой требует использования разнообразных материалов. Отсутствие профильных знаний у заказчика делает его уязвимым перед недобросовестным мастером. Для того, чтобы не стать жертвой обмана, а также исключить лишние финансовые расходы, нужно стараться максимально вникать в ход всего текущего процесса.

Qirex-RD › Блог › Электрика — как я стал «электриком»

Был как все… но не долго.

Давным давно я жил «как все», со старым советским механическим электросчетчиком, 4-мя пробками и комбинированной медно-алюминиевой проводкой. Не смотря на то что тогда я не отличал провод ПВС от кабеля ВВГнг, я уже понимал что все это лажа (потому что живьем видел иное), но единственное что смог тогда сделать сам — прикрутил на место пробок динрейку и поставил на нее 4 автомата ABB SHL. Мне было лет… эммм… не помню, но 20 не было.
Несколько лет спустя, настала пора регламентной замены счетчика, он отслужил свое, о чем меня любезно уведомил мой поставщик электроэнергии.
Т.к. в прихожей по случаю удаления старого встроенного шкафа я как раз проводил ремонт, вместе со счетчиком решил поменять вводной автомат на этаже, старый вводной кабель а так же сам щиток в квартире и часть проводки. На выполнение сей работы был официально вызван местный жкх быдло-электрик.
«Мне надо действительно хорошо и качественно, чтобы с запасом на будущее » — сказал я.
«Да да, конечно, 5000р за работу и я все сделаю на высшем уровне» (напомню, курс тогда был

А вот окончательный результат его «напряженной» работы.

Он топором прорубил штробу для ввода (естественно гаражный ПВС 3х4), дырку в стене для накладного электрощита ABB Europa (24 модуля), использовал три моих старых автомата на розеточные группы и стиралку, добавил вводной 2-х полюсный, через жопу прикрутил в щит счетчик который не предназначается для подобных щитов (он для ЩУ с монтажной панелью!). Нарукожопил он все это естественно какой-то поганой моножилой (очень плохо гнулась, а значит там железа больше чем меди), т. к. из инструмента у него были лишь пассатижи, отвертка и сегментный нож, т. е. не было у него инструмента. При этом единственное УЗО в щите придумал тогда я, на стиральную машину, хотя еще мало чего в них понимал.

И вот за такую «работу» 5к (почти $200) + материалы отдельно. Если это хорошо, то что же такое плохо?!

Ну за себя-то я не переживал, электрик мне просто должен остался после той «работы», и справедливости ради отмечу — в итоге искупил свою вину. Ну а с остальными как? Да никак! Он так и продолжил ходить и грабить всяких пенсионеров и ничего не понимающих жильцов дома, делая простейшие операции за бешеные деньги, при этом портя все вокруг, попутно бегая от меня.

Сам не сделаешь — никто не сделает.

Основная беда в том что принципы электроснабжения квартиры я понимал, но «по своему», ведь я рос на BS 7671 (Английский «ПУЭ») который тут в России совершенно бесполезен по причине применения тип G «английских» (BS 1363) вилок и розеток, которые кстати можно смело назвать самыми продуманными в мире. Посему европейские нефазированные тип F вилки/розетки которые применяются тут у нас — всегда казались мне бредом (и они и есть бред!), как и вся эта элекрика которую мы тут из-за них вынуждены городить. Да да, именно по этой самой причине у нас тут любой электромонтаж дело дорогое и переусложненное, тогда как мудрые Англичане могут реально собирать щиты на «3-х автоматах» и вообще не парится. Об этом я обязательно расскажу в следующих статьях, а сейчас вернемся к теме…

В общем начал изучать автоматику и «нашу» электрику самостоятельно. ПУЭ оставило на мне двоякое впечатление, ибо в нем адекватные меры сочетаются с архаичным бредом, а все лишь потому что оно не обновлялось годами и отстало лет на 40. Посудите сами…

BS 7671 — 17-е издание.

Почувствовали, да? Вот вот.

Короче свыкся я с нашей электрикой и начал приводить в порядок то что мне сделал «профессионал».
Вот тот же самый щит, уже с моими поправками.

Так сказать «потренировался», понимая что все это надо вырывать к чертям и переделывать нормально. Заделывать дырки в стене и снова покупать навесной щит ибо встраиваемый ставить там некуда, а этот уже испохаблен. Снова менять ввод, на этот раз на нормальный негорючий. Счетчик на тот что на динрейку встает. Ну а с автоматики я, как можете заметить, начал сразу с правильной — ABB серий S и F.

Начал потихонечку покупать инструмент. Смешно но факт — просто купив свою первую обжимку и разных НШВИ наконечников, я уже стал «круче» половины електиков. У них-то нет, не было и не будет никогда.

Честно говоря тогда не думал что буду что-то кому-то собирать, статьи писать и т.д. Но «тема» сама начала преследовать меня, ведь быдло-электриков в городе 80%, а в загородной местности вообще 90-99%. В итоге все кто меня знал (и даже не знал) начали обращаться за советом. Это в свою очередь привело к тому что я начал собирать простые бюджетные щиты для всяких дач. Тогда и появилась на свет моя версия простейшего дачного щита, в котором никто ничего не может испортить своими кривыми руками: Электрощит для дачи/гаража — наглядно, просто, для всех. Вот он, первый «прототип» дуракоустойчивого и простого как две копейки дачного щитка, пару лет назад.

Дальше естественно были щиты все больше и больше и потихонечку, сам того не заметив, переполз на квартирные. Причина этому — я всегда старался все делать ПРАВИЛЬНО. Важно понимать, что такое правильно…
Правильно это когда делается все необходимое под каждую конкретную ситуацию. Т.е. я не руководствуюсь какими-то готовыми шаблонами, а вырабатываю оптимальное решение для каждого объекта. Я не из тех больных маразматиков которые будут с пеной у рта топить за то что можно собирать только на топовых АББ, и только 150+ модулей, при этом не важно куда, но и естественно не из тех кто моножилой криво соединил три китайских автомата, сказав что так раньше годами жили.
В каждом конкретном случае реализуется именно то что нужно, но одно не меняется — качество исполнения работ, которое обязано быть максимальным независимо от сложности/стоимости.
Многие почему-то считают что если электрика недорогая, значит можно сделать ее кое как. Это совсем неправильно.

А правильным примером пусть будет мой собственный электрощит, из статьи:
Электрощит для квартиры/частного дома — продвинутый

Вот он, в смонтированном и рабочем виде.

Если делают вам…
Когда вам что-то делают, чего бы это не было — обязательно самостоятельно изучите данный процесс, как минимум поверхностно, особенно если это такие вещи которые потом будет крайне сложно (вплоть до невозможно) исправить. Одно дело вам нарукожопять со внешней проводкой на даче, это не беда если вовремя заметить и исправить, это всего лишь потерянные деньги и нервы. Но если вам проложат срань в квартире во время капремонта и закатают все это под штукатурку… Будет прикольно половину ремонта делать заново. Всего-то попадос на… ну на 500к например. Мелочи, правда?)))

Если на заданный технический вопрос «а почему именно так?» вы от некого специалиста услышали фразу «я всегда так делаю» — пинком под зад его, без дальнейших разговоров. Это на уровне — «а почему?» ответ — «по кочану». Не существует «я так делаю», существуют конкретные технологии, нормативы а так же рекомендации производителей, а «я так делаю» это верный признак рукожопства.

Если делаете сами…
Помните что в многоквартирном доме ответственность не только за себя, но и за других. Спалите свое жилье — не беда. Беда это когда придется верхним делать ремонт потому что они из-за вас малец «подплавились», а нижним потому что их залило во время тушения. Так можно долгов нахапать на цену собственной квартиры, так что подумайте дважды прежде чем куда-то лезть самостоятельно, особенно если вы реально не в курсе дел и не обладаете как минимум общими навыками по работе с какой либо-электрикой.

Если же у вас частный дом то ситуация чуток иная, тут в России каждый сам за себя. Можете всё делать сами, результат опять же на вас. В любом случае если есть голова и руки, несложные вещи о которых я пишу в статьях вы вполне в состоянии сделать сами и не надо для этого приглашать в дом гастеров или похмельных «Васек», и уж тем более платить им деньги. Быдло-электрикам категорически нельзя платить, только так их можно извести.

Любая попытка сэкономить на электрике выйдет боком…
Не надо путать разумный минимум и экономию, чтобы всё вдруг с какого-то перепуга стало дешевле.
Если нет денег — категорически нельзя пытаться экономить, потому что исправлять потом не на что. Сам факт попытки экономии ведет к тому что все начинает делаться кое-как, лишь бы дешевле, что в итоге экономит всего 20% средств при 80% потери в качестве. Да да, это снова то самое проклятое правило 80/20, оно и тут работает.
В статье про разводку проводки я напишу об этом подробно, с цифрами и доказательствами того что только качественная правильно сделанная проводка и есть самая дешевая. Только так и никак иначе, цифры не обманешь.

Я — плохой пример, потому что даже моя профессия по образованию… длинно звучит, но если коротко — автосервис. То что я в промышленной электрике должен разбираться, это так и должно быть. Еще вдобавок я многие годы — профессиональный моделист, где опять же сверх высокоточная электрика это основа всего (там с ДВС давно покончено). Примерчик с картиночками, а то люди просили в комментах…

Этот милый карбон-кевларовый катамаран длинной 1.1 метр, поставил абсолютный Российский рекорд скорости в своем классе — 155км\ч.

Вот его моторы — LMT 1950 LK, с гибридным воздушно-водяным охлаждением. Ротор охлаждается воздухом, а статор уже водой. Под нагрузкой эти малыши раскручиваются вплоть до 46 000 об\мин и способны потреблять свыше 5000 ватт каждый.

Вот их габариты чтобы вы просто представляли их размер…

А вот напаянные на них мною, разрезные позолоченные разъемы, толщиной чуть ли не с мизинец и номиналом 200А.

Если при таких мощностях ошибиться и сделать что-то не так, все это мигом отпаяется и будет хороший такой пожар, на пару сотен тысяч рублей. Это очень дорогие ошибки, так что ошибаться просто нельзя.

Т.е. то что я дружу в частности и с бытовой электрикой, это как бы и не удивительно. Удивительно было бы скорей обратное.))) Так что пытаясь повторять за мной, учтите что все это взялось не из неоткуда и если хотите прям так как я — хотя бы годик придется потратить на обучение.

Нет. Сам себя электриком не считаю, это не моя постоянная деятельность, именно по этому это слово взято в кавычки в оглавлении. И это при том что у меня есть знания и навыки а так же скромный набор инструмента, которые быдло-электрикам и не снились.

Напоследок еще раз сравним работу профессионального быдло-электрика и мою.

Желаю всем только качественного электромонтажа. Пользуйтесь услугами только высококлассных монтажных бригад, а не быдло-электриков непонятно откуда (гастербайтеров из ЖКХ, одиночек по невнятным объявлениям и т.д.). В случаях когда найти хороших специалистов нереально (частое явление в дали от крупных городов) — изучайте тему и делайте сами, старательно, вдумчиво, аккуратно. Если делаете что-то сложное или просто в первый раз — не спешите и всё несколько раз перепроверяйте. Никто из нас не родился электриком, механиком, водителем… Мы сами ими стали.

—-
Остальные мои статьи по электрике вы найдете тут.

Смотрите также

Комментарии 295

Являюсь электриком по образованию. Но руками (за зарплату) давно не работаю.

Мое основное направление, в нерабочее время — это выезды к жителям, оставшимся без света в результате «не качественного монтажа».

Я примерно год отработал в ЖКО, по совмещению. Уволился именно от постоянной «гонки» и полном отсутствии обеспечения материалами. Исходя из выводов статьи, я быдло-электрик.

Но одно дело — собрать на чистовую, другое — восстановить с максимальной надежностью, эстетикой и наглядностью схемы. И я всегда поражался «выскочкам», которые спокойно, на чистовую, собрали схему. Остается лишь кратковременно обесточить и поставить собраные щиты, подключив их в сеть. Другое, когда клиент сидел без света несколько часов, потом нашел Вас и стоит у Вас за спиной, постоянно спрашивая «скоро?» Вот в таких условиях и проявляется профессианализм. Я не веду педантично блоги, но время от времени пополняю инстаграмм. Уделяю внимание последствиям отвратного монтажа. Интересно, то можете ознакомиться ofisniy_plankton

Но всех под одну гребенку я бы не греб. Люди, условия их работы и их отношение к делу разнятся. А Вы в своем посте ставите крест и на профессионалах, которые с ответственностью и любовью относятся к делу. А так же подвергаете опасности тех, кто может травмироваться при замене розетки.

Я может быть более жестко отношусь к таким людям, про которого было написано в этой статье.Лично я их называю убийцами.Независимо от того, произошло ли чп или нет.Тех людей, которые их нанимают-я называю соучастниками.Не жертвами, а именно, соучастниками.Почему?Да все по одной причине, там где «подешвше», всегда есть к чему придраться, и я как-то не понимаю тех людей, которые берут екф вместо АББ или Шнайдера, экономят на проводах и расходниках, при этом мило улыбаются и задвигают, что вот, мол, в деревне у дедушки так всегда было и ничего…Дедушка явно пользовался одной лампочкой и иногда радио включал, а не те гирлянды, какими сейчас дома обвешаны, какие сейчас утройства и аппаратура используется в домах.Людя явно не понимают, что есть такая вещь, как статистика, которую стоит поизучать, и в которой ясно видно, что пожары происходят не только из-за торчка с сигаретой в постели, хотя и такие случаи бывают, а основная часть (примерно 70-80%)-некачественная электрика (вспомните последние громкие пожары и причину).Как с ними бороться?Бесполезно.Единственный способ, не связываться с такими людьми, как со стороны производителя работ с клиентом, который зажимается до почти бесплатной работы, так и со стороны клиента с людьми, которые и «сантехнику починяют и провода тащат».И клиент должен прекрасно осознавать, что сэкономив вот именно здесь, он заложил медленную бомбу сам себе под бок.Причем еще и неизвестно, когда она бахнет.А когда бахнет, уже поздновато бывает.Да и человек, каким бы экономистом не был, как бы не зажимался, если он экономит на том, что по определению является потенциально опасным для жизни и здоровья не только себе, но и окружающим…Подумайте, задайте сами себе вопрос, а этому человеку-то на себя случайно не наплевать?Если к себе такое отношение, а к окружающим какое будет?Еще хуже?Стоит такому человеку идти навстречу?

отлично написано, но особо впечатлил «моторчик» на 5кВт и 200А

кстати, как Вы относитесь к творчеству cs-cs?

Cs-cs делает круто, свое дело знает, блог полезный, но тип крайне охреневший. Шлет людей нахер просто потому что у тех всего 100 000р на электрощит. Как по мне — это свидетельствует об отклонениях.

да, у него красиво, но по мне избыточно по наполению… Да и клиент должен быть морально готов к такому бюджету, а то кажется что электрика тыщ 10 должна стоить 🙂

читаю его для наслаждения картинкой, и образования

Подскажите пожалуйста, что Вы думаете о правильном подключении УЗО — если нет заземления (TN-C), надо ли подключать в розетке заземление к нулю до входа в УЗО на раму этажного электрощита — так называемое «зануление», или пусть лучше УЗО работает по типичной схеме без заземления.
У меня возник этот вопрос потому, что в последней редакции ПУЭ в п.1.7.80 появилась фраза «В случае необходимости применения
УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник єлектроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику
цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.» Ранее такого не было и в случае установки УЗО заземление из розетки никуда не подключалось.
Я после прочтения этого пункта подключил заземление розетки от стиралки к рамке лестничного электрощита. Очень интересно Ваше мнение по этому вопросу, так как ни кто из электриков мне толком ничего не сказал. Ну кроме конечно азов безопасности «прицепи заземление на батарею»:)

А я поначалу даже немного гордился тем, что сам выбрал автоматику и провода и получилось внешне симпатично:)

До прочтения Вашей статьи думал, что я собрал бюджетный внутриквартирный щиток правильно, а оказалось, что по факту я такой же рукожоп как как и Ваш быдлоэлектрик.

Номиналов не видно, но так-то сойдет, все необходимое есть. Все же зависит от количества питаемых электроточек и вводной мощности.

40А вводной двухполюсник, 40А ЗУБР, 40А УЗО, на розетки 3шт. С16А + 1 шт. С6 на свет. Кабеля, как я уже писал, ВВГнг 2,5 на розетки и 1,5 на свет. К сожалению пришлось автоматы брать С так как В наличии нет — только под заказ. Потребители стиралка и кондиционер 700Вт. Все остальное мелочи типа компа и телевизора:)

Ну так значит все нормально, щит соответствует назначению и все необходимое в нем есть. На свет можно было бы добавить свое узо, для практичности, но это опционально.

Так что никакого «быдло-электрика» тут нет. Он бы поставил 3 автомата, вводной (однополюсный), С25 на все розетки и С16 на весь свет.

У нас на роботе быдлоэлектрики так и поставили С25 на проводку 2,5 кв. (а для того шо бы свет не выбивало, а то С16 мало — выбивает часто) Ну и вся проводка в комнатах на многожильном проводе — это ж все так делают и так удобнее и проще, а на моножильном токо дураки делают потому што «продавцам моножильный надо куда то девать, ведь нормальные электрики берут только много жильный, вот продавцы и ездят по ушам что для проводки нужна моножила»

Тут уже не о прекрасном, а о банальном свинстве. Вот реально такой придурок ходит по пенсионерам и разводит их на 5к за 1-2 часа рукожопства. Это не нормально. НЕТ быдло-электрикам!

Он прав. Человек который не имеет фантазии, который не хочет видеть свою проделанную работу красивой. Не способен сделать свою раьоту хорошо. У меня есть друг. Он когда что то делает он всегда спрашивает меня как лучше? Он не спрашивает как дешевле. Как быстрее. Он спрашивает как лучше? Даже если он делает своими руками: забор красит. Или железку пилит. Делает это для себя- хотя когда делаешь, что то творческое для себя это реально дело вкуса каждого конкретного человека. Он в итоге делает как сам решит. Но мнение со стороны ему иногда помогает определиться с вариантами.
Скажите, разве вы не получаете удовольствия когда вы смогли починить что то трудозатратное и сложное? И когда клиент не только платит но и благодарит с улыбкой? Разве только деньги приносят радость от проделанной раьоты?
Так вот чтобы видеть то, что на картинке справа, нужно хорошо подумать как сделать не просто «чтобы было» а так чтобы было красиво, безопасно и удобно. Я когда собирал свой щит из несколько автоматов и пускателя, я убил несколько часов пока примерялся и обдумывал. Метр кабеля тупо выбросил искромсав когда мерил перемычки. Я не изучал правила сборки щитов, просто не мог найти. В интернете в основном все в виде фото готовых ящиков. А подбор автоматов и кабеля уже у каждого свой, по назначению. Поэтому просто лепил, что видел у других на фото или на раьоте в инофирме, из того что есть. И как оказалось в городе есть не так уж и много… и оказалось что есть не только быдло-электрики. Но и быдло продавцы. Которые даже не могут сказать на сколько ампер у них контакторы. Расшифровать же всю информацию на контакторе или посоветовать выбрать контактор сказав какой мощности у тебя двигатель, в обще предел мечтаний! В обьявлениях вакансий на консультанта электротовара, требования были как на раьоту в Электростанцию. Что собственно правильнр. Но где они все эти компетентные консультанты? Помню я залез в вк группу электриков, с вопросом каким должен быть провод заземления. И мне там подсказали что земля должна быть толще фазы и иметь минимум разрывов. То есть в идеале сплошным проводом от оборудования до заземления. И я не поленился накупил этого кабеля и тянул от каждой розетки в щит на шину без автоматов изза чего мне пришлось лепить кругом широкий кабель-канал. Мне кажется так никто больше не делает в городе. Т.к. везде видел, что к розеткам земля идет по тому же проводу что и фаза. Ну то есть 3жильным проводом если 220. Само собой он везде рвется автоматом. Так что subaraka правильно пишет. Надо фотографию хорошо собранного щита показывать мастерам и спрашивать: «Так сможешь?». Думаю 80% мастеров сразу скажут нет. Т.к. те кто так могут в подраьотке не нуждаются. Они вахтами в итофирмах хорошо зарабатывают.

Каждый электрик должен знать:  Как выбрать аккумулятор для солнечной электростанции
Добавить комментарий