На нуле нет потенциала — что это значит
SBP-Program
Потенциал
Электростатическое поле является потенциальным. Что такое потенциальное поле? Пусть электростатическое поле перемещает заряд между двумя точками. Работа сил поля по перемещению заряда между этими точками не зависит от формы пути, а зависит только от положения самих точек. Такое поле и называется потенциальным.
Так как электростатическое поле потенциально, то для него возможно ввести понятие потенциала.
А почему нужно перемещать заряд в бесконечность? Считается, что в бесконечности поле равно нулю и потенциал равен нулю. Если ещё раз прочесть определение потенциала, то можно понять, что перемещая заряд в бесконечность, мы перемещаем его в точку, в которой потенциал равен нулю. В качестве точки с нулевым потенциалом можно было бы выбрать любую точку, но обычно выбирается бесконечность.
Ещё вопрос: почему важно для определения потенциала то, что электростатическое поле потенциально? В потенциальном поле работа не зависит от формы пути, значит потенциал может характеризовать поле в точке. Ведь если бы работа поля по перемещению заряда в бесконечность зависила от формы пути, то премещая заряд разными путями, мы получили бы различные значения потенциала для одной точки. Но работа в случае электростатического поля не зависит от формы пути, значит значение потенциала в точке будет только одно, а это означает, что потенциал может характеризовать поле в данной точке.
Для различных точек электростатического поля мы можем однозначно указать значение потенциала. Правда здесь есть одна тонкость: перед тем как указывать значение потенциала для любой точки нужно значение потенциала в определённой точке принять равным нулю (или какой-то определённой величине). Таковой точкой мы выбрали бесконечность. Здесь важно понять, что когда мы говорим о потенциале поля в данной точке, то другая точка, куда (или откуда) будем перемещать заряд, заранее известна.
Потенциал является скалярной величиной.
Формула потенциала φ точки электростатического поля заряда q на расстоянии r от него:
Электрофорум для электриков и домашних мастеров
Меню навигации
Пользовательские ссылки
Объявление
Информация о пользователе
Вы здесь » Электрофорум для электриков и домашних мастеров » Архив » Фаза- потенциал, рабочий ноль потенциал U=220В. как такое возможно?
Фаза- потенциал, рабочий ноль потенциал U=220В. как такое возможно?
Сообщений 1 страница 10 из 11
Поделиться1Вс, 21 Окт 2007 02:14
- Автор: Mixail_om
- генератор
- Откуда: Белорусь,Минск
- Зарегистрирован: Пт, 26 Янв 2007
- Сообщений: 129
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Возраст: 34 [1985-05-14]
- ICQ: 375287097
- Провел на форуме:
3 часа 56 минут - Последний визит:
Вс, 13 Фев 2011 00:38
Сталкнул с такой проблемой: дом типа хрущевка,менял розетки, на фазе имеется потенциал и на рабочем нуле есть потенциал, U=220В. Все приборы работают но у меня в голове не укладывается фаза -потенциал, рабочий ноль потенциал и U=220В, как такое может быть из-за чего? как эту проблему решить? у меня в голове не укладывается.
Поделиться2Вс, 21 Окт 2007 04:34
- Автор: CMS&A
- электрон
Чем замерял? Если индикатором на неонке в этом и проблема. Почти все ин-ры имеют такие наводки.
нужно замерять так, держать индикатор нужно как можно ближе к жалу или щупу.
Поделиться3Вс, 21 Окт 2007 06:46
- Автор: electro
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Астана
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Сообщений: 2283
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+120/-37]
- Возраст: 42 [1977-05-31]
- ICQ: 462795723
- телефон: +7 701 513 7091
- работаю: ИП Электромастер
- Skype: electro.kz
- Провел на форуме:
16 дней 12 часов - Последний визит:
Вс, 27 Окт 2020 21:09
при системе электроснабжения 220 / 380 Вольт
на одном проводнике фаза на другом нулевой потнециал
при старой системе, иногда еще встречается, 127 / 220 Вольт
на обоих силовых проводниках присутствует потенциал
з.ы.
в пуэ сказано при капитальном ремонте такие виды электроснабжения необходимо реконструировать
Поделиться4Вс, 21 Окт 2007 16:21
- Автор: Mixail_om
- генератор
- Откуда: Белорусь,Минск
- Зарегистрирован: Пт, 26 Янв 2007
- Сообщений: 129
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Возраст: 34 [1985-05-14]
- ICQ: 375287097
- Провел на форуме:
3 часа 56 минут - Последний визит:
Вс, 13 Фев 2011 00:38
Чем замерял? Если индикатором на неонке в этом и проблема. Почти все ин-ры имеют такие наводки.
нужно замерять так, держать индикатор нужно как можно ближе к жалу или щупу.
Напряжение мерял мультиметром APPA 105, При поиске фазыиспользовал индикаторную отвертку.
Там еще такая проблема: беру индикаторную отверткуподношу к розетке (еще не дотрагиваясь до проводника) а индикатор уже показывает потенциал , такое встретил впервые. И не предстовляю в чем проблема.
Поделиться5Вс, 21 Окт 2007 16:25
- Автор: Mixail_om
- генератор
- Откуда: Белорусь,Минск
- Зарегистрирован: Пт, 26 Янв 2007
- Сообщений: 129
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+2/-0]
- Возраст: 34 [1985-05-14]
- ICQ: 375287097
- Провел на форуме:
3 часа 56 минут - Последний визит:
Вс, 13 Фев 2011 00:38
в пуэ сказано при капитальном ремонте такие виды электроснабжения необходимо реконструировать
Так ведь этим делом должены заниматься ГЭС.
Капитальный ремонт здания еще не выполнялся, по словам жильца.
Поделиться6Вс, 21 Окт 2007 21:28
- Автор: anatoli
- проводник
- Зарегистрирован: Вс, 7 Окт 2007
- Сообщений: 8
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
5 часов 43 минуты - Последний визит:
Вс, 21 Окт 2007 21:38
Попробуйте тестером померять напряжение на каждом проводнике относительно земли (например система отопления) и посмотрите (проверте) на этажном щитке на стояках какое напряжение фазное и линейное.
Поделиться7Вс, 21 Окт 2007 21:58
- Автор: Серый
- инженер
- Откуда: Украина, Запорожье
- Зарегистрирован: Вс, 10 Июн 2007
- Сообщений: 1949
- Уважение: [+142/-38]
- Позитив: [+55/-41]
- Возраст: 39 [1980-04-12]
- ICQ: 242765901
- работаю: в энергогенерирующей компании
- Провел на форуме:
13 дней 12 часов - Последний визит:
Чт, 26 Апр 2012 14:34
ндикаторную отверткуподношу к розетке (еще не дотрагиваясь до проводника) а индикатор уже показывает
Индикаторные отвертки часто этим грешат, поэтому стараюсь их не использовать в работе. В бытовой сети они еще так-сяк пойдут в качестве прибора, который будет показывать наличие напряжения. А в промышленной вообще ни к черту. Тем более китайские мультиметры, которыми завалены рынки, тоже г. что с клещами что без. Предпочитаю использовать поверенные совдеповские приборы класса точности не хуже 1,5 пусть даже это и будет громоздкий измерительный комплект К505. Им хоть верить можно.
Поделиться8Пн, 22 Окт 2007 20:27
- Автор: electro
- энергетик
- Откуда: Казахстан, Астана
- Зарегистрирован: Пт, 22 Сен 2006
- Сообщений: 2283
- Уважение: [+129/-3]
- Позитив: [+120/-37]
- Возраст: 42 [1977-05-31]
- ICQ: 462795723
- телефон: +7 701 513 7091
- работаю: ИП Электромастер
- Skype: electro.kz
- Провел на форуме:
16 дней 12 часов - Последний визит:
Вс, 27 Окт 2020 21:09
беру индикаторную отвертку подношу к розетке (еще не дотрагиваясь до проводника) а индикатор уже показывает потенциал
если индикатор фазного напряжения, китайского производства
и выполнен жидкокристаллическим монитором с линейкой цифр
12, 24, 110, 220,
а в самом начале знак молнии
вот этот знак молнии «загорается» при наличии напряжения в проводнике через изоляцию
Открытие: без нулевого потенциала никакой ток никуда течь не может
Открытие нулевого потенциала.
Это открытие того, что ток в металлических проводниках не течёт ни от плюса к минусу, и ни от минуса к плюсу. Ток течёт либо от нулевого потенциала к минусовой фазе, либо от плюсовой фазы к нулевому потенциалу.
Двести лет тому назад Фарадей, посредством катушки индуктивности и движущегося в ней магнита, получил индукционный ток. Причём, при противоположном направление движении магнита в катушке индуктивности, стрелка гальванометра отражает эту противоположность. А это означает, что индукционный ток осуществляется противоположными зарядами, что фиксируют осциллограммы.
А так как внутри проводника, кроме подвижных электронов и неподвижных ионов, других зарядов нет, то, стало быть, индукционный ток Фарадея это электронно-позитронный ток, распространяющийся в прилегающем к проводнику эфире.
Данное открытие базируется на осознание того, что в теории электричества не существует сторонней силы, вместо неё действует электродвижущая сила, формируемая разностью электрических потенциалов, между нулевым потенциалом проводника и отрицательным (или положительным) потенциалом источника тока.
В теории электричества сложилось мнение, что кулоновские силы действуют только между зарядами. На самом же деле, между разноимёнными зарядами в металлических проводниках существует нулевой потенциал проводника.
И именно этот нулевой потенциал является центральным элементом электричества, без которого никакой ток никуда не побежит, потому что разность электрических потенциалов между нулевым потенциалом проводника и отрицательным (или положительным) потенциалом источника тока рождает в цепи силу движения зарядов.
Не существует в металлических проводниках электрического тока, текущего от плюса к минусу
В однофазной системе постоянный ток это движение позитронного тока от плюсовой фазы к нулю или электронного тока от нуля к минусовой фазе. Осциллограммы демонстрирует эту точку зрения.
Переменный ток формируется точно также, только с соблюдением заданной генератором тока очерёдности протекания разноимённых зарядов, называемой частотой переменного тока.
В трёхфазной системе нулевой потенциал переменного тока формируется, когда фазы имеют максимальный положительный или отрицательный потенциалы. А предыдущая и последующая фазы в своих синусоидах в это самое время имеют одноимённые заряды, но с противоположными векторами их движения, которые в сумме рождает нулевой потенциал.
Таким образом, в трёхфазной системе нулевой потенциал может формироваться без нулевого провода, исключительно потому, что заряды рассматриваемой фазы текут: позитроны от плюсовой фазы к нулю или электроны от нуля к минусовой фазе. И текут они исключительно в эфире, окружающем проводники.
Заключение
- Комичность ситуации заключается в том, что с широким распространением осциллографов любой любознательный восьмиклассник на экране наблюдает, что ток есть движение, как отрицательных, так и положительных зарядов.
- Фарадей двести лет назад получил ток с отрицательными и положительными зарядами, который распространяется в прилегающем к проводнику слое эфира.
- Все современные тепловые, гидравлические и атомные электростанции получают ток Фарадея.
- Электризация стеклянных и смоляных палочек для получения «стеклянного» и «смолёного» электричества есть электризация прилегающего к палочкам слое эфира.
- В проводниках электризация эфира осуществляется разностью электрических потенциалов, который рождает электронно-позитронный ток, текущий в слое эфира, прилегающем к проводнику и к токопроводящим элементам электрических приборов.
- Фиксируемое приборами протекание токов вокруг проводников доказывает существование всепроникающего мирового эфира.
Источник: Геннадий Алексеевич Твердохлебов
Тема: Существует ли потенциал между нулём и землёй?
Опции темы
Поиск по теме
С электричеством дружу, как любитель. Слышал, что между нулевым проводом и землёй существует какой то потенциал? Интересно если есть, то какой мощности. Можно ли его использовать для освещения. Например когда вырубили фазу. И как правильно сделать заземление- электрики подскажите если это всё реально.
( Зарегистрированные посетители не видят эту рекламу — регистрация )
В первые слышу, что бы межу землей и нулем был потенциал, ведь по большому счету что ноль, что земля это одно и тоже. И потому между двумя нулями ничего работать не будет. Это если взять фазу, а землю использовать, как ноль то тогда работать будет. Но для этого нужно сделать качественный контур штырей так на 5-ть по 3-и метра и то не факт все будет зависеть от грунта.
В вашем случае, то потенциал при отсутствии фазы, между нулем и землей не зажжет ни одну лампу. Разве что светодиод, при условии, что на нуле будет наводка. Хотите альтернативный источник? Можно заняться разработкой превращения энергии электромагнитной волны в электрическую энергию. Нас окружают электромагнитные волны источники, которых являются радиопередатчики.
Земля и ноль — это всё таки не одно и то же и если идеальная земля — это всегда нулевой потенциал, то на нуле может быть какое — то напряжение, так как ноль связан с режимом роботы нейтрали эл. машин и варианты тут могут быть, но большим оно не будет это точно, единицы вольт. Мощность потенциала — это неграмотная постановка вопроса. Мощность есть там где есть ток, на потенциале тока нет.
Интересный вопрос, нуль это не земля, земля почему называется землей, потому что у земли самое маленькое сопротивление,(вот почему молния бьет всегда в землю) а нуль это та же фаза только с обратным знаком минус вот как то так я запомнил когда мне обьясняли .
Научный форум dxdy
Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки
Вход Регистрация | Donate FAQ Правила Поиск |
Есть ли ток в «нулевом» проводе?
На страницу Пред. 1 , 2 , 3 , 4 , 5 . 8 След. |
|
Не нашли то, что искали? Воспользуйтесь поиском: Лучшие изречения: На стипендию можно купить что-нибудь, но не больше. 9026 — | 7255 — или читать все. 91.105.232.77 © studopedia.ru Не является автором материалов, которые размещены. Но предоставляет возможность бесплатного использования. Есть нарушение авторского права? Напишите нам | Обратная связь. Отключите adBlock! Тема: Почему появляется потенциал на защитном проводнике?Опции темыОтображение
Почему появляется потенциал на защитном проводнике?
Не так давно я закончил работы по разводке квартирной проводки и с удивлением обнаружил, что на земляных контактах розеток (всех) присутствует ноль. Т.е. подключая лампочку к фазе и заземлению в розетке, она горит. Решил проблему подключением проблемных устройств к сети через сетевые адаптеры без заземления. Правильно ли я поступил? Почему в некоторых устройствах так сделана разводка питания и что это даёт положительного? Я думаю всем понятно к каким последствиям может привести работа таких проблемных устройств в квартире без заземления. При пробое на корпус например стиралной машинки, утечка через землю телевизора пойдёт на его нулевой провод и далее на ноль в щитке (PEN проводник). Подозреваю, что такое издевательство телевизор бы не выдержал. |